Схемы металлоискателей MD4U

если кажется крестится надо и что вообще это за термин такой --- покозалось что лучше - смешно.---- С наступающим -- не в обиду -- с ув .......

Экран РХ должен быть по любому и в катухе и на разъеме ,это в случае когда только кабель приемной катушки экранирован,а ТХ просто два провода ,и если 4 жилы в общем экране так же получается , и как это болтается в воздухе ,тогда смысл экрана в катухе какой?

Сейчас я использую провод 4 жилы в одном экране, becum использует кабель два по 2 жилы, каждые в своем экране.
То есть так же может попробовать два варианта подключения экрана. А кажется написал потому что в данный момент,
в данной обстановке получилось подальше на один сантиметр. А вдруг vol44enkoreni сделает по другому у него получится по другому дальше на один сантиметр, и все начнут крестится и спорить пять страниц. Так вот чтобы не крестились все подряд, так как у нас страна все больше мусульманская становится,

( потому что все мы знаем когда РАМАДАН у нас в стране, все первые каналы об этом каждый день, каждый день, а то что ПОСТ перед рождеством еще не кончился ни слова. По первым каналам все о том как больше сожрать и не стать пьяным. Да и по количеству верующих скоро ... не в нашу пользу.)

делайте по информации, ссылку на которую дал Oleb.



Общий провод Тх, который на корпус он и соединяется с экраном кабеля, этот экран кабеля соединяется с экраном датчика. Так что экран полностью есть. Без разрывов.


Вариант для becum, а если четыре жилы, то экран один.

Я экран включал так как на картинке.
Право, не знаю правильно ли это, ведь экран возле платы мы землим, также землится и холодный ТХ провод. Тоже происходит и в датчике. Выходит что провод этот (холодный Тх) схематически паралелен экрану. И выходит что по экрану (как и по холодному проводу) течет Тх ток.
Такое включение было бы абсолютно правильным только в том случае, если бы мы минус аккумулятора подключили прямо в центр всех соединений "земли" в самом датчике. Тогда у нас получилась бы правильная "звезда", разведенная по всем правилам. Но аккум минусом сидит не в центре всех "земляных" проводов. Поэтому имеем только звездец а не звезду:)
Но раз включают все именно так, то выходит что это и есть правильно .
Впрочем, как правильно - незнает никто на форуме, иначе давно бы всё нарисовали.

Для coman повторяю, если плохо видно:

Мне вот думаеться что инвертирующий вход ОУ садиться на землю в самом датчике дабы скомпенсировать наводки ТХ в кабеле на неинвертирующий, может заблуждаюсь за что буду справедливо запинан експертами

Разделенные экраны и не подключаются к плате.... хм. Если так - то выходит правильная звезда.

В буржуйской профессиональной музыкальной аппаратуре часто встречается такая штука как "ГраундЛифт" или "ГраундСвитч". Переключатель который землю схеммы отключает от земли экранов, корпусов и соственно заземления в сетевом (питающем) кабеле.
Переключатель весьма занятный. С его помощью (отключив или подключив схемму к земле) можно добиться интерессного эффекта - пропадания шумов и наводок. Притом бывает это в разных ситуациях (в моем случае в разных заллах и помещениях) по разному: иногда при подключенной земле шумы пропадают, а иногда наоборот - чтобы убрать шумы землю нужно отключить.
К чему я это говорю:
можно попробовать к экранам датчика со стороны прибора поключить такой свитч. И подключать экраны или отключать их от земли схеммы.

Попробывал отключить землю от платы и подключил как нарисовал Фома,изменения ,сведение стало получше и более предсказуемо.
По глюкам -,вот хрипы почти пропали .Буду эксперементировать дальше .

Не прошло и три года. Опять я взялся за детектор. Цель: получить в ТХ катухе ток 75мА при котором чутье должно стать нормальным.
И того: последний результат намотка катухи проводом 0.44 и 0.5мм. Ток по технологии батеньки Циклона (1ом в цепь Тх, меряем падение на нем, делим пополам) - 35мА и 38мА (для 0.44 и 0.5 соответственно). Больше не выжать... как не крути резистор в цепи эмитера.
Вот и вопрос: что дальше? куда копать?
Увеличивать еще сечение провода - вроде как не имеет смысла (да и мотать уже довольно тяжело такие диаметры). Прирост мА\мм кв. - мизерный. Транзистор подобрал с максимальным кУ.
Куда далее ?

Батенька Циклон, если есть варианты - говорите - сам я уже заступорился. Раньше был вектор движения - увеличивать сечение провода, теперь и этого вектора не стало.

Какое питание генератора? Амплитуда напруги на контуре какая?

Питание лабораторник 12В на вход. На плате собран стаб. на L7809CV. Т.е. 9В напруги.
Амплитуда напруги на контуре около 22-23В. Что то многовато, но факт. На осц. 4В\дел, 4 с хвостом делений.
Плата собрана для настройки катушек и подбора транзисторов. Устал к детектору все лепить, собрал родную схему на отдельной плате с некоторыми удобствами для подключений и измерений.

Вы можете отключить эти сообщения.

Менять схему генератора. Например как для Классика. Тогда легко получите нужный ток. Или как вариант нужно ставить еще один транзистор для раскачки катушки. Только нужно ли?

Я извиняюсь за тупость, но Классик, это что ?

п.с. Батенька Циклон, жду вашего ответа по моим параметрам.
НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ: катуха ТХ у меня 90 витков проводом 0.5.

Классик это Вайтс. Чтобы получить ток желаемый надо сделать генератор по схеме например, как у Лобо, как у Вайтса.
Вайтс находится в соседней ветке.

P.S. Я лично на Эльдорадо мотаю проводом не более 0,3 мм - Тх. А Rx не более 0,25 - по диаметру изоляции.

Спасибо !


И какой ток ? Меряли ? Схема стандартная ?

Мотаете не 90 витков, а 45, ну 50. Подбираете емкость и резистор в эмиттере транзистора. И все! На пряжение на контуре надо смотреть лишь для того чтобы генератор на заходил в насыщение, не выскакивал из линейности. Т.е. запас по питанию.Вот и все трудности. Кондер лучше полипропилен. С другими типами будет меньше КПД. Т.е. затраты на раскачку и результат.

У вас 35мА амплитудный ток? Если так, то вроде должно нормально работать, значит другая какая-то причина. У некоторых амплитудный ток 25мА и нормально работает. Вы меряете, где в разрыве, после коллектора выходного транзистора? Может измеряли потребление генераторной катушки?

Спасибо! А как понять что генератор ушел в насыщение? "Подрезы" сигнала, типа питания не хватает?
Перемотаю - отпишусь.


Чесно говоря, я устал искать "другие причины". Было сказано, нужен ток около 75мА - вот и добиваемся. А с 25мА и 35мА у меня тоже "нормально" работало. Нормально, только не так как нужно.
Меряю падение напряжения на резисторе 1ом включенный последовательно с катухой с горячего конца.

Циклон правильно сказал как ток увеличить ,а подрезы смотреть наверно по амплитуде ,что бы синусоида была чистая без загибов и горбов.

Поле что 25мА при 90 витках такое же как и при 45 витках и токе 50мА, какой смысл увеличивать ток, тратить больше энергии если поле создаваемое катушкой не изменится.

Какой смысл мотать колбасу из 90 витков 05 проводом? Вес какой! А так можно получить гораздо лучшие кондиции не только электрические но и физические. А лучше 35 витков, как мотают буржуи. Провода мало, и параметры любые... При таких катушках на любой емкости получишь ток, потери на ней будут пренебрежимы..

Где вы такую информацию взяли? Для Эльдорадо ток должен быть 25-35 ма ! Кто-то неправильно померял или забыл разделить на 2. Но я что-то не припомню чтобы у кого то был такой результат.

А кто сказал что должно быть именно так или вот столько? Кто его измерял в фирменном приборе? Никто. Просто так ктото решил. Должно быть! Когда делают Терминатор у которого ТХ раскачивается 2х тактным каскадом- это нормально! А тут, какая разница? Все тоже самое можно получить и без 2х тактного каскада. Чем Тезоро отличается? Ничем. Питание повыше, что и есть гут.
При добротности контура 10(ВСЕГО!) можно спокойно получить 100ма (если сильно охота), а меньше сколько угодно. При добротности 3-4 вы и получаете 25-35ма.

Вот она истина! Всё как обычно: кто-то подумал что так правильно, кто-то слепил, кто-то по системе ОБС (одна баба сказала) написал на форум. И потом говорим "вот он какой олень северный".
А кто обмерЯл фирменные приборы? Да никто! Вот и лепим "из чего есть" и "как получится". А потом получаем глюки "из всех дыр", число которых увеличивается пропорционально количеству звеньев в цепи ОБС.

Из Закона Ома: I=U/Z
Z= 1/(wC)=sqrt((wL)^2+r^2)
Больше емкость; меньше индуктивность+сопротивление провода – больше ток...