О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 9:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 3131 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Ср: 07 июл 2010 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
Ставьте что есть близко по номиналу,будет работать - проверенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Ср: 14 июл 2010 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 май 2010 21:03
Сообщения: 103
Откуда: Днепропетровская обл. Верхнеднепровск
.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
При обыске было уничтожено два резистора, оказавших сопротивление


Последний раз редактировалось shevakotik Ср: 06 мар 2013 11:00, всего редактировалось 17 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Чт: 15 июл 2010 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 15 апр 2010 18:30
Сообщения: 2
Откуда: Rus 52
Молодец , это стока времени потерять за идею - почетно выглядит ! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Чт: 12 авг 2010 5:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 09 авг 2010 19:08
Сообщения: 1
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Ну вот, и я собрал Лобо... Включил - работает, но видит только вплотную. Отсюда вопросы.
Датчик ДД, Tx=50 витков провода 0,31, Rx=130 витков провода 0.28 с третьей страницы. .Параметры катушек получились Tx: L=1,05 мГн, R=8,1 Ом; Rx: L=6,51 мГн, R=22,8 Ом.
Конденсатор Tx получился 68Н+3,9Н, частота по генератору для катушек 17498 Гц, амплитуда Tx=20В. С Rx проблема - генератор показывает около 9 кГц с конденсатором 6Н8. Приблизиться к частоте 18100 Гц получилось, только с конденсатором 120 пФ :shock: Катушки экранированы пищевой фольгой, сведение "в нуль" добился 50 мВ (меньше не получается).
Подскажите, в чем может быть поблема с катушкой Rx?
P.S. Амплитуды сигналов измерял осциллографом. Измерения частоты и индуктивности - китайскими тестерами.

_________________
Учитывай то, что люди делают, а не только то, что говорят, ибо деяниями выявляется ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Чт: 12 авг 2010 6:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 18 авг 2007 13:20
Сообщения: 583
Откуда: РЕНИ одесская обл
кароткозамкнутый виток в катушке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Чт: 12 авг 2010 8:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
При коротком витке не даст резонанса. Тут вопрос видать в собственной емкости большой самой обмотки либо емкость кабеля погонная большая. Другое не идет в голову. Намотай иную катушку с меньшим колл. витков, проверь параметры без кабеля. Проверь версии.
Напрасно вы увлекаетесь такими частотами. Они ничего не дают. Никакой выгоды. Весь мусор будет гудеть, все полезет в цветмет. А для золота, я так понимаю мелкого, этого мало всеравно. Надо делать на 32кГц.

И кто вам сказал что именно такой разнос частот надо?. На этих частотах фазу надо будет устанавливать самостоятельно, тут вылавливать герцы безполезно. Разрешение фазовое грубое.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Чт: 12 авг 2010 8:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
Цитата:
Конденсатор Tx получился 68Н+3,9Н, частота по генератору для катушек 17498 Гц, амплитуда Tx=20В. С Rx проблема - генератор показывает около 9 кГц с конденсатором 6Н8. Приблизиться к частоте 18100 Гц получилось, только с конденсатором 120 пФ :shock:


Вы сами подумайте ,по размерам катухи одинаковые ,количество витков в два с лишним раза разница ,диаметр провода почти одинаковый,поэтому и такой финал ,эти намоточные данные для РХ - идеальны для кольца.То есть РХ должна быть в два раза меньше по размерам, а в данном случае - с кондером как по схеме 6.8 Н количество витков приблизительно 60 - 75,где то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Чт: 12 авг 2010 8:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
К стати да...Витков многоваты...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Пт: 13 авг 2010 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
str691 писал(а):
Цитата:
Конденсатор Tx получился 68Н+3,9Н, частота по генератору для катушек 17498 Гц, амплитуда Tx=20В. С Rx проблема - генератор показывает около 9 кГц с конденсатором 6Н8. Приблизиться к частоте 18100 Гц получилось, только с конденсатором 120 пФ :shock:


Как делать датчик для Лобо есть два пути:
1 Как я делал, с конденсатором на Rx, частота резонансная приемного контура = 27500. Основная 17500.
Примерно на этой частоте компенсируется феррит.
2 Как на настоящем Лобо, конденсатора на Rx вообще не стоит. Частота основная около 20 килогерц.
Частота Rx без конденсаторов 57, 3 KHz.
Можно так же сделать без конденсатора и на частоте 17500, намотав чуть больше витков на Rx. Чтобы резонансная частота получилась такая же как и с конденсатором. Вариантов хоть и много , но надо контролировать компенсацию феррита.

Во втором случае чувствительность будет меньше на любом датчике. От 5 до 10 сантиметров.
Это все дано если конденсатор С7 стоит 10Н, а не 10 пик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Пт: 13 авг 2010 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Для снижения собственной емкости катушки можно было бы намотать проводом типа ПЭЛШО. Это экзотика конечно. Да и работать на таких частотах полная фигня. Много мусора будет лезть в цветмет, фольга и прочее будет гудеть как надо. А реально золото, то о чем и речь так и остается почти с 0 ВДИ, мало очень смещается. Этой частоты недостаточно. А грунт на этой частоте... Влияние его увеличится, глубина упадет. Ничего хорошего.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Пт: 13 авг 2010 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Работает детектор хорошо, мелочь цепляет для чего и предназначен. От фольги спасает дискриминатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Пт: 13 авг 2010 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Это узко специальный детектор для поиска мелочи. Как универсальный не годится. Если есть способности самостоятельно собрать- почему нет. Будет в арсенале и такой, мелочник... В принципе то приборов нужно не один. Если уж говорить о поиске.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Пт: 13 авг 2010 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
FOMA писал(а):
Как делать датчик для Лобо есть два пути:
1 Как я делал, с конденсатором на Rx, частота резонансная приемного контура = 27500. Основная 17500.
Примерно на этой частоте компенсируется феррит.

Нет ребята. Должен быть один путь. Поставить приличный ОУ на входе, т.к. частота высокая уже. Из за того пришлось делать контур да с такой настройкой, что сам ОУ вносит очень высокий сдвиг фазы и чтобы это компенсировать пришлось вот так поступать. А нормальный ОУ сдвинет фазу на так сильно, настройка будет иная. Усиление будет выше. Не за счет вот таких выкрутасов, а за счет предсказуемого поведения схемы и феррит будет компенсироваться нормально.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Пт: 13 авг 2010 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 12 апр 2010 12:25
Сообщения: 195
Откуда: Севастополь
Stew писал(а):
Ну вот, и я собрал Лобо... Включил - работает, но видит только вплотную. Отсюда вопросы.
Датчик ДД, Tx=50 витков провода 0,31, Rx=130 витков провода 0.28 с третьей страницы. .Параметры катушек получились Tx: L=1,05 мГн, R=8,1 Ом; Rx: L=6,51 мГн, R=22,8 Ом.
Конденсатор Tx получился 68Н+3,9Н, частота по генератору для катушек 17498 Гц, амплитуда Tx=20В. С Rx проблема - генератор показывает около 9 кГц с конденсатором 6Н8. Приблизиться к частоте 18100 Гц получилось, только с конденсатором 120 пФ :shock: Катушки экранированы пищевой фольгой, сведение "в нуль" добился 50 мВ (меньше не получается).
Подскажите, в чем может быть поблема с катушкой Rx?
P.S. Амплитуды сигналов измерял осциллографом. Измерения частоты и индуктивности - китайскими тестерами.


Да нет, так оно и есть... Для rx конечно витков многовато... Попробуйте с этим же кол-вом отстроится на 1,5-2 кГц ниже. А с tx для этого прибора - полная фигня 0,31! Надо 0,31*3, и это минимум... У меня так с последним прибором и получилось. Да и по частоте я его сильно спустил, килогерца на 4-ре помоему, точно не помню...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Сб: 14 авг 2010 0:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 18 авг 2007 13:20
Сообщения: 583
Откуда: РЕНИ одесская обл
да ну вы что чтото здесь ни то 120 витков при диаметре провода 0.28 и 120 пик ---- катушку на мусор при любых условиях ёмкость должна была состовлять 4н7---10нанофорад и то это на глаз без всяких :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Сб: 14 авг 2010 7:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
FOMA писал(а):
Работает детектор хорошо, От фольги спасает дискриминатор.


А как же мелкое золото? Фольга имеет отклик гораздо лучше чем цепочки и проч. Что же резать? Для чего тогда та частота? Ведь из-за этого и вся суета! Из-за отклика предметов с малым ВДИ! А всякие крышки/пробки, язычки/замочки! Все уже в монеты попадают на тех частотах. Среди мусора нечего делать, разрешение по цветмету стремиться к 0. Ну конечно лишь бы пык пык, так оно всеравно. Но на сегодняшний день этого мало. Даже для самоделки.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Сб: 14 авг 2010 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Юрий! Да не совсем так. Все Тессоро работают на 14 - 20 кГц. С Лобо не работал, а Эльдорадо приходилось. Все эти приборы хороши для мелочи (монетки, колечки, крестики) и естественно на малой глубине 15-20см себя оправдывают. Так вот в Эльдорадо дискриминация была приличная. Естественно, что с любым прибором приходится копать и попадаются и кусочки фольги, и лихо смятые и закрученные пробки, но все это издержки увлечения поиском. Это приборы чисто "монетники" и естественно не универсальные МД. Соответственно и требовать от них "универсальности" и супер характеристик не стоит. Кстати, они до сих пор выпускаются и стоят немало. :)

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Сб: 14 авг 2010 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Так весь сыр/бор то вокруг золота и крутится! Зачем же и делают те Лобы и Эльдорады. Но для мелкого золота всеравно мало той частоты! Я пробовал до 19,5кГц никакой в принципе разницы против 8кГц. Только вот мелочь всякая прет в цветмет аж бегом. То что и можно было бы отрезать, так вместе с золотом мелким. За что боролись? Немного смещение есть конечно но чисто символическое. Оптимальной частотой может была бы 12-14кГц. не выше. Но опять же- ручная дискриминация- это не метод. Надо ВДИ измерять. Вся суть высокой частоты в том что все цветные металлы повышают рейтинг по шкале ВДИ, весь черный сектор шкалы растягивается, а цветной сектор сжимается, там и так тесно. А золото мелкое отстает от фольги и ее же и отсекают. Так ели это только фольга!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Сб: 14 авг 2010 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
На без рыбьи и рак рыба! :) Понятно и известны все проблемы, но мелочь и золотишко можно искать.
Конечно лучше частоту повыше, но.....

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Сб: 14 авг 2010 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Все приличные приборы работают на вполне осязаемых частотах 5-12кГц. На повышеных частотах работают приборы с некой "ручной" установкой фазы. На высокой частоте разрешения по цветмету практически мало различимо и все сводится к вопросу цветмет/чермет. Вот и весь пень. А на низкой частоте цветной сектор растягивается, появляется возможность измерять ВДИ и иметь членораздельную шкалу. Кроме того влияние грунта снижается, не много но всетаки. А на более низких частотах 2-4кГц растет глубина реально. Но в основном для крупных черных металлов.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Вс: 15 авг 2010 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2006 20:55
Сообщения: 175
Откуда: планета Земля, г. Минск
У меня сейчас основным прибором - т70 с вч ДД датчиком ( простите меня, камрады - самосборщики :wink: ) - что тут можно сказать? В глубине потеря порядка 20% - на крупняк. Зато мелочь гребется только в путь. Дробинки и кусочки фольги - все мои, можете поздравить :( .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Вс: 15 авг 2010 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Думаю что приборов на все случаи не бывает. Надо знать возможности, достоинства, недостатки приборов, которыми владеешь и применять по случаю. Вот... купил себе Минелаб и пофиг\нафиг те тезоры и штурмы, грозы и слезы... Уже можно и на другой форум переходить. Тут уже не интересно. Тема исчерпалась :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Вс: 15 авг 2010 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Так Фома купил себе Минелаб и никуда не переходит, и Тессоро клепает. :)
Чего бегать - мы тут давно (с самого начала) сидим. И промышленных приборов было в руках море, но все равно хочется с паяльником посидеть и что-нибудь собрать.

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Вс: 15 авг 2010 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну я ж пошутил. Это юмор такой... Я бы в жизни не купил не Тезоро не Минелаб за те деньги. Они того не стоят.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TESORO LOBO - АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
СообщениеДобавлено: Вс: 15 авг 2010 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 18 авг 2007 13:20
Сообщения: 583
Откуда: РЕНИ одесская обл
от себя личьно ---- после того как стал присматриватся к сообщениям CIKLON мои взгляды и мнения сильно изменились в постройке МД ОГРОМНОЕ спасибо ---- это не касается тем кто бы это не был тессоро или терминатор недоросток ---- МОЛОДЕЦ человек знает что пишет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3131 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: