О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 16:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июл 2011 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
На Геотече появилась новая схема от ivconic. Очень похожа на вариант "ТРИО", но на операционниках.

ОПИСАНИЕ: http://www.geotech1.com/forums/showthread.php?t=17861

Тест видео: http://www.youtube.com/watch?v=7tfBHvLMr68
http://www.youtube.com/watch?v=7tfBHvLMr68


И описание работы платы (перевел как смог :?) :

…Я хочу представить вам мою старую идею, которую не мог сделать правильно .... пока мой дорогой друг Qiaozhi не указал мне путь в правильном направлении. Идея была моя, - но правильное решение было сделано Qiaozhi. Вот она: это металлоискатель на основе Tesoro Golden Sabre (light) с 2 отдельными "блоками". Каждый блок состоит из 2 каналов, так что вид 4-канальный дизайн. "Железный блок" предназначен ТОЛЬКО для обнаружения черных металлов и НЕ цветных! Обратите внимание на это! Это самое главное! "Диск блок" является обычным TGSL установки. Так .. на самом деле мы имеем здесь два детектора в одном. Одним из них является обычный TGSL, а другой "только Железный TGSL". Они не смешиваются. «Цветной блок» будет производить высокий тон и «железный блок» будет производить более низкий он. Кроме того есть отдельные регулировки по каждому блоку. Это тоже очень важно! Сделано для удобства, чтобы оператор мог иметь отдельно настроить чувствительность в каждом блоке (больше чувствительность на «железо», а не на цвет .. и наоборот). "Дискриминатор" в блоке «Железо» работает с противоположной логикой к «Цветной»: когда дискрим на минимуме - он полностью отсекает цветне сплавы, при повороте по часовой стрелке ... после «6» она начинает принимать некоторые цветные сплавы. Так оператор может "дозировать" соотношения между принятием и отсечением цветных сплавов на железном блоке, а на «цветном» блоке принятием и отсечением «железных» сплавов. Последнее важно два отдельных установок GEB в этот проекте. Уровень GEB не одинаковый на блоках - поэтому он должен быть хорошо скорректированы отдельно на обоих блоках. Установки GEB должены остаться в качестве фиксированных значений (подстроечными сопротивлениями) на печатной плате, а ручки потенциометров «Sens» и " Disc " должны быть установлены на передней панели.

Схема работает - проверено на уже существующих TGSL, добавив еще существующих TGSL и подключение этих двух в правильной настройке.
Печатная плата не проверена. Может быть есть некоторые ошибки.
Используя этот подход, оператор будет иметь больший контроль для обнаруженных сигналов.
На вид это сложно для начала, как правильно настроить ручки для достижения желаемой "узкой полосы" обнаружения. Будет нужна практика.
Я знаю, что эту идею лучше реализовать с использованием некоторых uPc (микропроцессоров?). Моя идея заключалась в достижении того же самого, используя только аналоговую электронику.
Как уже было сказано, что было проверено только на столе, и она работает как следует.
Желаю вам успехов в этом.
С наилучшими пожеланиями!
ivconic


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июл 2011 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
GSL писал(а):
GEB
Это не "электронный баланс грунта"...
Обычный МД, с обычными характеристиками, без каких-либо преимуществ по чувствительности и влияния грунта..., только с озвучкой зоны "ферро"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июл 2011 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Пишется GEB потому что "ground exclusion balans" т.е. "исключительный баланс грунта" или "первичный баланс грунта".

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июл 2011 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Ciklon писал(а):
Пишется GEB потому что "ground exclusion balans" т.е. "исключительный баланс грунта" или "первичный баланс грунта".

Из Классика -> GB, а GEB - математическая компенсация из двух квадратурных составляющих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июл 2011 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Sergey_P писал(а):
Из Классика -> GB, а GEB - математическая компенсация из двух квадратурных составляющих.

Из Тесоро-> GB, а GEB -математическая компенсация из ОДНОЙ квадратурной состовляющей! :D
Любите вы красивые "научные" обороты. :D

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июл 2011 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
В аналоговых МД используют два варианта компенсации сигнала с выбранной фазой:
-метод, основанный на свойстве перехода косинусоидальной функции передачи СД через нулевую точку;
-реализация математической функции Uвых=|Im-Re*tg(ф)| , или Uвых=|Re-Im*ctg(ф)| ( tg(ф),ctg(ф)- чаще всего выставляется регулятором вручную)
Первый, преимущественно называют – GB, а вот второй называют по-разному: GEB, Disc (без модуля)…
При любом раскладе, это два совершенно разных метода скомпенсировать/разделить сигнал с выбранной фазой и работают они совершенно по-разному… Нет у этих методов официального названия – придумайте свои, в приложении к МД, но чур их не путать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июл 2011 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Ciklon писал(а):
Пишется GEB потому что "ground exclusion balans" т.е. "исключительный баланс грунта" или "первичный баланс грунта".

"Первичный баланс грунта" - нормальное название или ваше:
реализация математической функции Uвых=|Im-Re*tg(ф)| , или Uвых=|Re-Im*ctg(ф)| ( tg(ф),ctg(ф)- чаще всего выставляется регулятором вручную) :)
Кому это понятно, то уже не интересно, а кому не понятно - вы хорошо объясняете. :D

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2011 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
MikeS писал(а):
Ничего не знаю про историю МД-строительства: кто, что ,когда и зачем назвал… я, тут вообще случайно…. Читая схемы и увидев другой способ работы с фазой сигнала с надписью GEB – в автомате эта аббревиатура разложилась в Ground Electronic Balance, отвечающий смыслу и способу реализации этого функционального узла, т.к. аббревиатуру GB застолбили ранние модификации МД.
Мы на сайте строителей (МД), так давайте не уподобляться строителям Вавилонской Башни и будем разговаривать на одном языке. Называть одну и ту же функцию разными именами, или разные функции одним и тем же - недопустимо… Для исключения этого явления, в силу скудности лексикона, в каждой специализации выработан свой сленг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2011 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Не знаю какой смысл вкладывали в GEB но именно excl. я вычитал в некоторых патентах/описаниях.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2011 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Историю делают люди..., в том числе и мы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2011 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
GB, Ground Balance, GEB, Ground Exclusion Balance, Null, Zeroing утверждал некто "315"
Но суть не в том. Суть в другом, в том что никто этим не занимается. И это плохо. Если и занимается то молча. Создается впечатление что тема мертвая. Но она вполне живая и осязаемая. Но интереса к ней нет почемуто. Хотя все прицмакивают- А(adaptive)GEB!! :roll: Слабо, граждане, слабо...Ходим на буржуйские ресурсы и восхищаемся ихней грамотой и примитивизмом. А сами то что же? Щительней надо, щительней. Надо чтобы они к нам ходили и качали схемы. А то получается что наш форум- их филиал. Они никогда не станут развивать эти темы. Уних пошел и купил готовое (уровень жизни иной, думать можно меньше). А самодельшиков там мало, грамотных, судя по их ресурсам в сетях мировой паутины. Одни турки... ничего не понять.

Что касается вывешенной схемы: все тоже...Ничего нового. Те же плоскогубцы с монеткой. Тезоро Золотая сабля известна давным давно, даже лучче есть. Там как то профессиональнее сделано... Хотябы GB общий и сам прибор более функционален... :lol: Но чтобы его реализовать, надо хорошо все продумать и воплотить, в любом случае нужны знания. Тему курить надо!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 мар 2011 21:51
Сообщения: 29
Откуда: Львовская обл.
Переделал печатку Ивконика под СМД. Вместо неполярного электролита есть место под танталловые или керамические СМД кондеры. Добавлены блокировочные смд . Размеры 100х90, односторонняя с верхним экраном. Ошибок не обнаружил, но нужно обязательно перепроверить. В общем смотрите:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Мушкетер отдельно, IGSL отдельно. Детектор IGSL, который представляет собой два Голден Сабра и работает на катушку, которую делали для этого детектора. Подойдет так же датчик от Эльдорадо. Что одно и то же.

Ивконик так же делал и Мушкетер. Срисовал с него схему, сделал печатку, но катушку для него использовал заводскую от Мушкетера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 мар 2011 21:51
Сообщения: 29
Откуда: Львовская обл.
Это печатка IGSL. Посмотрите внимательней. На Геотехе есть два архива IGSL. Один работает со стандартным датчиком ТGSL, другой с датчиком Мушкетера. С последним чуйка больше.
Вот оттуда:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Про эти варианты я не знал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 мар 2011 21:51
Сообщения: 29
Откуда: Львовская обл.
Данные на датчик Мушкитера тоже есть. Мотается на той же оправке,что и TGSL д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 11 мар 2013 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 фев 2013 13:02
Сообщения: 6
Посмотрел на схему Ивконика и не увидел особой разницы в построении "железного" и дискрим канала: все номиналы схожы да и подключены одинаково... То есть нет разницы какой именно канал обозвать железным, а какой - дискримом. Все зависит от положения регуляторов в этих каналах. Или я чего-то не увидел? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Пн: 11 мар 2013 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 фев 2013 13:02
Сообщения: 6
Вроде и сам, но с помощью коллег, разобрался! Объяснение было в теме про Мушкетер. FOMA писал:
Цитата:
Эту штуку можно перестраивать как угодно. Например включить два канала в дискриме и один настроить на цели с низким ВДИ от фольги, другой выше золотых колец. Все это сделано для большей информативности.

Значит я был близок к истине. Это радует маленько. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 12 дек 2013 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
А почему не кто не заинтерисовался этим прибором? ,кстати работает и неплохо ,звук прикольный - необычный ,два тона .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 12 дек 2013 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
ДВА ТОНА ЭТО ЧЁРНЫЙ И ЦВЕТНОЙ?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МД "IGSL"
СообщениеДобавлено: Чт: 12 дек 2013 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
vlaser писал(а):
ДВА ТОНА ЭТО ЧЁРНЫЙ И ЦВЕТНОЙ?

Совершенно верно ,так и есть , черный я отключаю просто тумблером от вых. транзистора канала всех металлов,хотя он тоже имеет канал своей дискриминации,скажу своеобразный на любителя ,так меньше помех,работает нормально .Звук как отметил своеобразный и зависит от регулятора треш .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: