О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 25 апр 2024 18:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЗУ от "кощея"
СообщениеДобавлено: Чт: 10 апр 2008 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 04 авг 2007 21:03
Сообщения: 27
Откуда: Тульская губерния
В мануале по сборке кощея на сайте авторов , предложена схема ЗУ для кислотного аккумулятора на 1,2а\ч . Устройство простое на LM317 , схема ниже . Так интересно насчёт резистора ограниченя выходного тока R1 . Там указан его номинал - 1 Ом . Это выходит что при таком резисторе выходной ток будет ограничиваться на уровне более чем 1А ! Со всеми вытекающими для самого аккумулятора .
Может это опечатка , или я что то упустил ?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 10 апр 2008 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Откуда такие выводы? Вам известно внутренне сопротивление аккумулятора? Или источника? К тому же 1 ом стоит последовательно с LM317, следовательно надо учитывать и её. А вобще то похоже это стабилизатор тока из кренки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 10 апр 2008 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Не маловато напруги?, с транса 14V переменки а после моста и того меньше, а падение 1,25 на кренке, и что акуму останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 10 апр 2008 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 583
Откуда: ExUSSR
Очень простая и рабочая схема. Заряжает постоянным напряжением с ограничением максимального тока. Ток зависит от R1. Выходное напряжение задано делителем R2/R3.Вместо R3 поставить подстроечник для точной настройки.
На деталях R4-R7, D2, vd1 собран просто индикатор напряжения, работать схема будет и без него.
14в переменки после выпрямления "превращаются" в 19.6 , всё правильно. LM317 ставить на радиатор.


Последний раз редактировалось Radioman Чт: 10 апр 2008 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 10 апр 2008 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Здрасти приехали! А умножить не хотите ли? Кстати один из вопросов был на монитор.ру какое напряжение на электролите в блоке питания. И ответы
1. около 300
2. 220
3. 380
4. 440
Написал 1. Зарегился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 10 апр 2008 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 04 авг 2007 21:03
Сообщения: 27
Откуда: Тульская губерния
Я не вполне уверен , но ток ограничения стабилизатора тока построенного на LM 317 определяется как 1,25 разделить на сопротивление этого последовательного резистора . А по началу на разряженном аккумуляторе ток может развиться довольно сильный . Да и стабилизировать этот ток через аккумулятор ЗУ будет до тех пор , пока напряжение на оном не достигнет той величины , которая задана делителем R2 - R3 , дальше будет стабилизироваться напряжение .
Прошу поправить если заблуждаюсь .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 11 апр 2008 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Коляй ты имел в виду умножить напругу после моста на 1,43?
Будем посчитать- 14*1,43=20,02 отнимем потери на мосту 1,4v=18,62v
Дальше будет как пишет DeS . Электролит должен быть 1000м,на 1А нагрузки.
По идее должно работать. Кто таким заряжает,нарекания есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 16 апр 2008 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Сделал два экземпляра таких ЗУ для народа. Заряжают кистотные аккумуляторы для металлодетекторов (трекеров). Нареканий нет.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 16 апр 2008 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 04 авг 2007 21:03
Сообщения: 27
Откуда: Тульская губерния
DesAlex , а какой резистор R1 , как у авторов - 1 Ом ?[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 16 апр 2008 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Собрал по этой схеме,еще не проверял,завтра отпишусь о результате. Заряжать буду гелевый 12V 2,3A.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 18 апр 2008 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Проверил, обе схемы рабочие, в кащеевской резистор около 4 ом, для тока 230мА , так что DeS для 1,2А акума надо 120мА, резистор 1 Ом никак не катит.
Я использовал проволочный подстроечник 10 Ом 10Вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 18 апр 2008 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 04 авг 2007 21:03
Сообщения: 27
Откуда: Тульская губерния
Согласен на все 100% . Возможно это опечатка и сопротивление должно быть не 1 Ом а 10 Ом , тогда да - выходит примерно 125 ма для аккумулятора на 1,2 а/ч . Хоть и на моём аккумуляторе и написано что максимальный зарядный ток 300 ма ( при ёмкости 1,2 а/ч ) но с резистором 1 Ом явно что для него зарядка может окончиться плачевно .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 26 апр 2008 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 332
Откуда: Украина
програмка расчёта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 27 апр 2008 8:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
DeS писал(а):
Возможно это опечатка и сопротивление должно быть не 1 Ом а 10 Ом


Это не опечатка, а схема из даташита LM317. Ее уже привели в соседней теме.
http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=1823
В данном случае токоограничивающий резистор включен в цепь обратной связи. Теперь выходное сопротивление стабилизатора расчитывается с учетом резистивного делителя и для данных номиналов составит 11 Ом. Великий смысл такого включения - греть LM317(которая и так имеет теплоотвод), а не нелепые дополнительные проволочные резисторы.
Кстати, если этот резистор на 10 Ом включен все также в цепь обратной связи, то заряжаться аккумулятор будет очень долго :)

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 28 апр 2008 9:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 дек 2007 17:23
Сообщения: 135
Откуда: Одесса
сегодня собирал зарядку для своего аккума 12В/2.2А по этой схеме (кощея) так вот
с резистором в 1 Ом ток заряда окло 600-700 мА , а нормальый ток заряда , то есть 220 мА при сопротивлении в 20 Ом , при этом он (резистор 0.5 Вт) греетья очень дажэ неплохо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 28 апр 2008 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Эта схема не заряжает аккумулятор током постоянной величины.
Ток заряда здесь величина переменная и определяется напряжением холостого хода ЗУ (важно выставить с помощью делителя в районе 14.0В) и степенью разряда аккумулятора.
Кислотный аккумулятор не рекомендуется разряжать ниже 10.7В. Т.е. берем полностью разряженный аккумулятор. Получаем перепад напряжений 14-10.7=3.3В. Делим на выходное сопротивление источника 11Ом и получаем 300мА. Реально будет еще меньше из-за внутреннего сопротивления аккумулятора и проводов. Далее, по мере заряда аккумулятора, зарядный ток будет падать вплоть до "капельных значений" в полностью заряженном аккумуляторе.
Так что разбирайтесь со своими "большими амперами"... Здесь или аккумулятор дохлый, или на выходе ЗУ слишком большое напряжение.

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 28 апр 2008 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 04 авг 2007 21:03
Сообщения: 27
Откуда: Тульская губерния
Действительно , я сильно заблуждался . Всётаки собрал я это зарядное устройство , подключил новый аккумулятор с напряжением на клемах около 12в и при зарядке ток был в районе 100 - 130 мА , к концу он значительно снизился . Прошу прощения если кого ввёл в заблуждение , устройство действительно заряжает - отлично .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 28 апр 2008 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Читал по герметичным аккумам доки, все которые читал допускают в начале заряда ток 0,3С так что для 2,2ач может быть 0,6А так что не очкуйте.
Дес, а лампочка горит когда зарядицо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 28 апр 2008 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Заряд по такому принципу называется -заряд напряжением и выражается в законе Вудбриджа. Перезаряда быть не может из-за конечного напряжения источник, в данном случае 14.4 для свинца.
При заряде стабильным током нужно следить за напряжением конца заряда и вовремя отключать (чтобы не перезарядить). Это другой метод зарядки.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 29 апр 2008 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 04 авг 2007 21:03
Сообщения: 27
Откуда: Тульская губерния
Да , светодиод загорается в конце заряда . Кстати у меня на выходе как раз 14,43в , а зажигание светодиода настроил при 14,35в . Но это так для сведения что аккумулятор близок к окончанию заряда , после загорания светодиода заряжаю примерно с час , так как действтельно напряжение выше не поднимется а ток приближается к ничтожным значениям .
P.S. Это устройство собирал для знакомого . Для себя у меня автоматическое устройство сделанное по журналу Радиолюбитель № 10 за 2001 год . ( его схему немного переработанную ктото выложил на этом сайте - если не ошибаюсь то в разделе "другие схемы" ) . Суть устройства в том что оно заряжает аккумулятор током 150 мА ( у меня 1,2 а/ч ) , как только напряжение выростет до 14,4в заряд прекращается , за аккумулятором следит компаратор и когда напряжение снизится ниже 13,8 в заряд начинается снова и так в автоматическом режиме . К концу заряда длительность зарядного импульса снижается до 1сек . А промежутки межлу импулсами до 6 - 7 сек . Вобщем его работой я вполне доволен .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 29 апр 2008 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
А я вот сделал. http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=435
Тоже с крена идёт 14,4в. Ток сначала ограничен до 300ма (аккум 1,2), потом естественно падает и примерно на 20-30ма гаснет светодиод и падает напряжение. Аккум перестает заряжаться. Отработало год, вопросов не было. Правда КРЕН был на 9в с подставками. С импортной 78L12 чего то не пошло, светодиод не погасить полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 30 апр 2008 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Цитата:
в данном случае 14.4 для свинца.

Цитата:
у меня на выходе как раз 14,43в

Цитата:
Тоже с крена идёт 14,4в


Это верно для "взрослых" аккумуляторов типа автомобильных и т.д.
Мелкие гелевые аккумуляторы производители рекомендуют заряжать до 2.3-2.35В на банку (т.е. до 13.8-14.1В). Так они дольше служат что ли...
Кстати, у некоторых производителей информация по режимам зарядки приведена в виде таблички прямо на боку аккумулятора.

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 30 апр 2008 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Standby use=6,75-6,9
Cycle = 7,2-7,5

Т.е. при режимах "спящих" , в резервных источниках до 13,8 можно (рекомендуют)
А для цикличных режимов, интенсивного пользования, до 15В можно доганять.
О какой либо разнице между взрослыми и детскими аккум. не слышал. Источники не сообщают. И там, и тут - принцип один и тот же, только в детских- гель.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 30 апр 2008 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Гы, а у меня то не доходит ибо рубица устройство когда ещё ток небольшой есть.
По-моему вы Юрий слишком критичны. Аккум стОит 120р, срок службы написано 3-5 лет (кислотник). Два года отмолотил уже нормально. Если ещё этот сезон протянет буду сильно рад. По-любому это лучше чем батарейки на один выезд и лучше чем всякие GPххх. Мало того что стОят под штуцер, зарядник тоже не хило, да ещё и стоят пол года - год отсилы. (как сами фирмачи отзывались о "пальчиках")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 30 апр 2008 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
ЗУ, которое здесь обсуждается, как раз и переходит автоматически в безопасный буферный режим по окончанию заряда. В таком состоянии его можно хоть на неделю забыть...
А вообще, я ж не спорю - можно делать и сложные циклические зарядки, и наоборот - заряжать только через трансформатор и мост, как в некоторых китайских зарядках... Каждый сам кузнец своего счастья :)

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: