О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 20 апр 2024 5:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 фев 2008 0:40
Сообщения: 24
Собрал подводный аппарат , в качестве источника звука применил зп-19 ,пластину и места пайки замазал лаком . На воздухе кричит довольно громко , а в воде( в ванне) звука почти не слышно. Подскажите ,если кто сталкивался с такой проблемой , какой динамик или пьезик нормально работает под водой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Чтобы пьезик работал под водой, его нужно поместить в другую, воздушную среду, маленькую коробочку например и жестко с ней связать но не всей плоскостью, давая тем самым возможность колебаться. Вода- это плотная среда по сравнению с воздухом. Вот он и не кричит. Она гасит колебания, падает добротность. Когдато видел пьезики типа ЗП-3(5) советского производства, облитые резиной для герметизации.Выводы были простые проводки, но довольно искусно заделаны, чтобы вода не просачивалась через них. Такая себе медаль/шоколадка. Так вот в воде гудело... :D

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Мне кажется, что для подводного прибора лучше сделать вибро в рукоятке штанги, так отпадет куча проблем.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 фев 2008 0:40
Сообщения: 24
Про вибру думал , но ее потребление 130-150 mA , а у прибора только 25 . Да и вибра обладает инерционностью , и при коротком сигнале можно пропустить обьект поиска


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
zxpirate писал(а):
Про вибру думал , но ее потребление 130-150 mA , а у прибора только 25 . Да и вибра обладает инерционностью , и при коротком сигнале можно пропустить обьект поиска

Рабочее положение должно быть "без звука". А что на сигнал потребит - ну и что? Динамик тоже не слабо жрёт! Сигнал пропустить сомневаюсь - в воде не помашешь как в воздухе. А светодиоды яркие не рассматривались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 фев 2006 17:16
Сообщения: 575
Откуда: С-Петербург
Да, для подводника я бы тоже выбрал вибро+светодиоды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Вибра может быть и относительно безынерционной. В старых сотовых, в Sony, если не ошибаюсь, вибра была не на микромоторе, а какая-то дисковая. Возможно, там плоская катушка, на которую подается переменка, и достаточно тяжелый стальной язычок. Что-то в этом роде.
Можно попробовать взять одну из плоских катушек от двигателя дисковода, и поэкспериментировать с ней. Да и необязательно использовать микромотор от сотовых, лучше взять двигатель перемещения головки сидюка, и приделать на него эксцентрик. Такой двигатель будет иметь большее рабочее напряжение, но при этом - меньший ток. Если использовать вибру от сотового, которая рассчитана на 3 вольта и ток 100 мА, то будет труднее запитать ее в МД, она так или иначе возьмет свои 100 мА, т.к. двигатель питается током, а не напряжением.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Daemon писал(а):
Вибра может, она так или иначе возьмет свои 100 мА, т.к. двигатель питается током, а не напряжением.


апсалютна...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 8:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Вибратор от мобильника потребляет мизер - до 20 мА (по крайней мере, тот что мне попадался)...
Правда незнаю почувствуется ли он под водой...
Как вариант из дешевых вариантов - вибратор от дешевых зубных щеток на батарейках...
А примцип вибраторов, хоть в мобилке, хоть в з. щетке (дешевой) одинаков... - мотор с кривошипом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
По поводу скорости реакции. Где-то читал, что дядя Гарретт сделал эксклюзив для какого-то глухого поисковика - в какой-то из старших аппаратов вмонтировали вибру в рукоятку, и поисковик остался весьма доволен. Так вот, если скорости реакции той вибры хватало на воздухе, то под водой тем более будет выше крыши.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2009 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 фев 2008 0:40
Сообщения: 24
Пробывал вибры от motorola v150 И gnusmas x100 первая потребляет 150ма, вторая 87ма . вибрация почти не ощутима (вес прибора ~700г), уж лучше на слух... применил пластину от сигнализации с резонатором поместил её в коробочку от пуль для пневмо винтовки,- слышно , но слабовато, все равно, +белый свето диод


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2009 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 13 июн 2006 20:41
Сообщения: 204
Откуда: оттуда
Наблюдение из жизни - ищу теркой 50 ой , при сильном ветре ориентируюсь на вибрацию корпуса , а не на звук , положив большой палец на переднюю панель , следовательно , простой динамик в коробочке , прижатый к руке , может решить проблему для подводника.

_________________
Meine Ehre Heisst Treue


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 24 дек 2010 19:10
Сообщения: 233
Откуда: Украина, г.Харьков
Многие годы пользуюсь звуком под водой, имея гермо-корпуса от подводных водолазных систем связи.
Все довольно надежно и просто. Рабочее тело излучателя (родное) предполагалось - головные телефоны типа ТОН и НИР 50 Ом или 1600 Ом.
Но я ставил и пъезоизлучатели "СИМЕНС".
Конструктив позволяет продевать шлейку для удержания на телефонов в гермо-корпусе на голове. Я обычно пользовался макисмальным звуком (чтобы не вводить регулировку звука) и одевал его на голову в шлеме мокрого костюма 5 мм в район виска. В воде шикарно передает звук через костюм и кости (плотная среда), а закреплять на ухе нет смысла.
Фото если интересно кому, могу выложить позже. Сейчас есть штук 5 излишков, но могу спросить у знакомого еще (он занимался системами подводной связи и у него этого добра было много)...
П.С.
Есть один корпус подводного мд со штангой на излишке (фто и прочее добавлю позже - через пару дней, как стихнут морозы и выберусь в гараж)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если провод тянется до виска, то можно просто наушники. 99 процентов искателей, голову в воду не окунают.
Не могут под водой дышать.
Но фото этих устройств хотелось бы посмотреть, для общего развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 464
а может все тот же вариант с передатчиком - по моему гораздо меньше геммороя
viewtopic.php?f=25&t=3461&p=62971#p62971


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Пт: 27 янв 2012 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 24 дек 2010 19:10
Сообщения: 233
Откуда: Украина, г.Харьков
Уважаемый Hund, мне интересно посмотреть как ваш передатчик на таких частотах будет работать в воде :lol:
Сначал поизучайте вопрос распространения радиоволн в воде и частотный диапазон... Это вам не воздушная среда.
Ну а для Уважаемого FOMА(ы) скажу так, много интересного из моей практики было на глубинах от поколено и более 3-х метров. Интересно глянуть на то, как можно там искать и "не окунать головы в воду"...
Ну и самое интересное у меня было в Крыму с маской и трубкой в зубах. Это и поиск и подводные виды, и "огромные" кольца (от эффекта увеличения водной средой). В общем романтики больше.
Ну а фото сего девайса, который продуман и прост до безобразия выложу позже (через несколько дней). Просто дома ни одного не оказалось. Надо идти в гараж, а он не близко и сейчас почти 20 мороза... в общем в лом по морозу идти.
П.С.
Спросил у знакомого... оказалось что у него один остался.... и у меня штук 5 таких "резинок"-корпусов. Так-что избавляться от излишков вряд ли буду.
Но фото выложу обязательно. Может будет большой интерес и можно наладить их выпуск (есть возможность вроде)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Пт: 27 янв 2012 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 24 дек 2010 19:10
Сообщения: 233
Откуда: Украина, г.Харьков
...кстати... для связи в воде обычно сейчас популярны ультразвуковые системы связи без проводов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Как будто кто подсматривает, но как раз вчера по Дискавери эту тему подняли. :)
Там правда речь не про МД шла. А про профессиональных пловцов, Которые по 8 часов в сутки в воде плещутся. И как им, бедным, без музыки в воде тоскливо. :)
Короче один умный дядька, заглядевшись на ножки чемпионки по плаванию, немки (не запомнил фамилию) решил её осчастливить. Сделал подводные наушники со встроенным МП3 плеером. По конструкции две пластиковых "ложки", сантиметров по 7 длиной. Прижимаются резинкой к ..скулам! За счет костной проводимости звука получается очень качественное звуковоспроизведение. Литиевого аккумулятора хватает на 14 часов. Пловчиха очень довольна :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 24 дек 2010 19:10
Сообщения: 233
Откуда: Украина, г.Харьков
Eddy71, ты прав, как никогда.
Сейчас выпускаются трубки с наворотами (со встроенными радио и прочим)...
Техника дошла до миниатюризации, позволяющей разместить все в районе загубника и рядом...
А поскольку пловец с трубкой не всегда ныряет, проблема с проникновением УКВ диапазона в воде не актуальна.
П.С.
Вот сходил сегодня за картохой в гараж и принес девайс для оцифровки....
Выкладываю фоты:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Александр.С. Сб: 05 окт 2013 13:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Вс: 29 янв 2012 0:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Нашел описание того, о чем говорил:

http://www.mobiledevice.ru/Finis-SwiMP3-MP3-Player.aspx

Изображение

Оригинал отсюда:

http://www.finisinc.com/swimp3/

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Пн: 16 мар 2015 0:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 24 дек 2010 19:10
Сообщения: 233
Откуда: Украина, г.Харьков
Ребята, пора забыть о проблемах подводного герметичного звука.
Переходим на твердотельные пьезоизлучатели, которые можно залить полимером.
Так поступают и в фирменных приборах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Пт: 27 мар 2015 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 май 2011 14:08
Сообщения: 27
Александр.С. писал(а):
Так поступают и в фирменных приборах!

Ссылку не дадите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: звук для подводного мд
СообщениеДобавлено: Сб: 28 мар 2015 0:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 24 дек 2010 19:10
Сообщения: 233
Откуда: Украина, г.Харьков
asc2000 писал(а):
Александр.С. писал(а):
Так поступают и в фирменных приборах!

Ссылку не дадите?


Нет, ссылку не дам. И не потому, что жалко, а потому, что нету.
Про "уши" пъезо - почитайте в анотациях к фирменным подводным приборам.
А по тому как устроенны, я узнал от знакомого с Киева, который вскрыл фирменные уши и теперь делает себе на приборы... и меня надоумил.
Распродал свои гермоуши под динамик 50 Ом и теперь перешел на пъезо :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: