О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 12 май 2024 6:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 24 ноя 2007 2:47
Сообщения: 89
Aztec писал(а):
Зачем придумывать велосипед? Есть же уже всякие Бионики-01...

А что, это отличная мысль.. :)
Денег у Carwizarda должно хватить... 50 килобаксов к него уже есть.
Он покупает Бионик, а Владимир сдирает без ошибок схему. И все довольны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Цитата:
Я излагаю всего лишь общепринятую концепцию, "придуманую" или "выдуманую" не мной.

Кем принятую, Минелабом?
Цитата:
Вот когда будешь платить за форум, тогда и будешь свои законы выдвигать. А пока учи НАШ взгляд на этот и все другие вопросы.

Правильно, кто платит, тот и пишет...
Цитата:
Он покупает Бионик, а Владимир сдирает без ошибок схему. И все довольны.

И тут согласен, только никаких сдираний больше не будет.
Пусть восторжествует единственно верная концепция...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
[quote="So2"][/quote]
Речь шла о грунте, поэтому и влез с частотной зависимостью, а то, мог бы еще и про тангенс диэлектрических потерь напомнить..., но, и так достаточно развлекухи для изгнания грусть-тоски... до следующего ТЗ на супер-аппарат или хвалебные опусы про очередной шедевр мировых лидеров МД-строителей. :)
Посылать только никого никуда не надо, а то форум умрет без людей и идей, всяких и разных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 24 ноя 2007 2:47
Сообщения: 89
владимир писал(а):
.. никаких сдираний больше не будет.
Пусть восторжествует единственно верная концепция...

Жаль.. Про концепцию Бионика нам ничего не известно :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
So2 писал(а):
Жаль.. Про концепцию Бионика нам ничего не известно :sad:


http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2686
Особенно полезен файл electroscope.pdf, там есть схема :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Кощей писал(а):
... electroscope.pdf, там есть схема :D

"А Рубенс-то с Рафаэлем дураки - маслом старались" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Кощей писал(а):
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2686
Особенно полезен файл electroscope.pdf, там есть схема :D

Опоздали на пару лет...
http://metallodetector.narod.ru/
Номер 9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 10 ноя 2005 17:43
Сообщения: 156
Откуда: VIIPURI
Самое интересное, что есть и выпускаются Настоящие Счётчики ионов в воздухе - для проверки бытовых ионизаторов, вот только производитель не догадывается,как правильно позиционировать прибор на рынке ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Aztec писал(а):
Вот и интересует, что за вихревые токи образуются к примеру на Луне, когда от неё ловят отражённый сигнал :D .


Вихревые токи наводятся вихревыми полями, т.е. полями с замкнутыми силовыми линиями, та волна что 40 км длиной тут не причем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Drey писал(а):
... Вихревые токи наводятся вихревыми полями, т.е. полями с замкнутыми силовыми линиями, та волна что 40 км длиной тут не причем
Почему ни причём? Датчик МД на частоте 7,5 КГц, как раз и является "элементарным излучателем" радиоволн 40 км. Иначе, с какой стати, два одинаковых МД "ловят" друг друга с десятка метров?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
А если сделаешь чувствительный приёмничек на частоту МД своего другана, то будешь знать, чего он от тебя скрывает :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 ноя 2008 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 390
Откуда: РБ, Гомель
Drey писал(а):
Вихревые токи наводятся вихревыми полями, т.е. полями с замкнутыми силовыми линиями

Во-во, началось, сейчас и до экспериментальной физики доберемся :D
http://alemanow.narod.ru/p03.htm

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 5:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 24 ноя 2007 2:47
Сообщения: 89
rmdetector писал(а):
А если сделаешь чувствительный приёмничек.. то будешь знать, чего он от тебя скрывает :D .

Наверное какую-то схему... и третий год уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
TechnoID писал(а):
до экспериментальной физики доберемся


Нормально написано к стати. Конечно многое не понятно (естественно) но чтото вполне можно переварить. А почитать (для себя) не мешало бы. А то некоторые думают что Минелаб работает на химических законах, а все остальные- на физических. И что "вихревой ток"- это какой то особенный ток, тайный..

Вихревые токи, токи Фуко (в честь Фуко, Жан Бернар Леон) — вихревые индукционные токи, возникающие в массивных проводниках при изменении пронизывающего их магнитного потока.
Впервые вихревые токи были обнаружены французским учёным Д.Ф Араго (1786—1853) в 1824 г. в медном диске, расположенном на оси под вращающейся магнитной стрелкой. За счёт вихревых токов диск приходил во вращение. Это явление, названное явлением Араго, было объяснено несколько лет спустя M. Фарадеем с позиций открытого им закона электромагнитной индукции: вращаемое магнитное поле наводит в медном диске токи (вихревые), которые взаимодействуют с магнитной стрелкой. Вихревые токи были подробно исследованы французским физиком Фуко, Жан Бернар Леон (1819—1868) и названы его именем. Он открыл явление нагревания металлических тел, вращаемых в магнитном поле, вихревыми токами.

Токи Фуко возникают под воздействием переменного электромагнитного поля и по физической природе ничем не отличаются от индукционных токов, возникающих в линейных проводах. Они вихревые, то есть замкнуты в кольца. Электрическое сопротивление массивного проводника мало, поэтому токи Фуко достигают очень большой силы. В соответствии с правилом Ленца они выбирают внутри проводника такое направление и путь, чтобы противиться причине, вызывающей их. Поэтому движущиеся в сильном магнитном поле хорошие проводники испытывают сильное торможение, обусловленное взаимодействием токов Фуко с магнитным полем. (отсюда и высокие значения ВДИ у меди например)

Нет магнитных зарядов, так как магнитные потоки - это всего лишь движущиеся электрические потоки, а магнитную энергию можно рассматривать как кинетическую энергию движущихся электрических потоков (кинетическая энергия, так же как и магнитная, представляет релятивистский эффект). Можно считать, что магнитный поток - это одна из форм проявления электрического потока, т.е. при движении электрического потока у него появляется такое физическое свойство, как магнитная индукция. Тело при движении обладает кинетической энергией, также и электрический поток при движении обладает магнитной энергией (магнитным полем B = m0[vD]), т.е., если тело остановилось, то исчезает и кинетическая энергия, также, если электрический поток остановился, то исчезает и магнитная энергия. Получается, что, если рассматривать магнитные поля естественным образом в виде движущихся электрических потоков, то становится понятно, почему при изменении магнитного поля возникает вихревое электрическое поле. Движущийся электрический поток с изменяющейся плотностью - это и есть вихревой электрический поток. Вихревое электрическое поле возникает при изменении плотности или скорости движущегося электрического потока (потока электрического смещения), т.е. когда в пространстве происходит изменение плотности тока электрического смещения, так как движущиеся электрические потоки представляют токи смещения поля.

Одиночный импульс (в ПИ, в приборах исповедующих такие принципы излучения) не может излучаться как однополярный. Это невозможно сделать. В пространстве возникает гармоническое колебание всеравно, период (периоды) синуса затухающий, дифференцированый. Постоянный ток излучать невозможно. Излучается спектр колебаний, который вызивает индукционный ток в проводнике, который и измеряется потом.


ЗЫ. Это нужно доказывать? Убеждать? 200 лет назад люди были умней?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Последний раз редактировалось Ciklon Вт: 25 ноя 2008 20:30, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 24 окт 2008 17:55
Сообщения: 26
Откуда: Семиреченская губерния
So2 писал(а):
...Денег у Carwizarda должно хватить... 50 килобаксов к него уже есть....
Было предложено не так. По смыслу было сказано так, что мол давайте сюда мега-супер-прибор, найдём на наших разведанных (суммарно 15-и тонных месторождениях) и подымим кучу уже разведанного металла, вот пару кг из которых выдаём за прибор, получается как-бы в лизинг постройка девайса. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
Carwizard писал(а):
... Было предложено не так. По смыслу было сказано так, что мол давайте сюда мега-супер-прибор, найдём на наших разведанных (суммарно 15-и тонных месторождениях) и подымим кучу уже разведанного металла, вот пару кг из которых выдаём за прибор, получается как-бы в лизинг постройка девайса. :)

Правильно! Сначала стулья, а вечером деньги :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
rmdetector писал(а):
А если сделаешь чувствительный приёмничек на частоту МД своего другана, то будешь знать, чего он от тебя скрывает :D .


:D :D :D в смысле мысли можно читать чтоли, лучше из этого другана организовать передатчик с ударным возбуждением по репе, а в качестве приемника пользовать опять же уши

Думаю что с волной 40 км уходит только малая часть энергии закачиваемой в катушку, остальное идет на возбуждение вихревого электрического поля вокруг катушки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
"В результате анализа свойств электрических и магнитных потоков в электродинамике найдены ошибки. Обнаружено, что не все постулаты соответствуют экспериментальным фактам, а вихревые электрические и магнитные поля могут иметь незамкнутые индукционные линии. Например, в вихревых электрических полях всегда замкнуты только линии тока электрического смещения, а линии потока электрического смещения могут быть не замкнутыми (ток электрического смещения измеряется в амперах, а поток электрического смещения в кулонах)."

Во как... Живем и не знаем! :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Ciklon писал(а):
"

Во как... Живем и не знаем! :lol:


Да уж, тоже обратил внимание, век живи - век учись, и дураками помрем :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Drey писал(а):
уходит только малая часть энергии закачиваемой в катушку, остальное идет на возбуждение вихревого электрического поля вокруг катушки


Если рассматривать катушку как антенну то по отношению к длинне волны она представляет собой бесконечно малую точку в пространстве. Скажем штыревая антенна имеет эффективность при 1\4 длинне волны. Это те же вопросы что и у портативных радиостанций антенны/обрубки с компенсационными согласующими витками (спиральные)

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Drey писал(а):
... в смысле мысли можно читать чтоли...

Зачем мысли? Достаточно, что бы твой приёмник принимал излучение его МД и сигналил о найденном им цветмете. По "репе" бить негигиенично. Проще - генератор с небольшим качанием частоты на частоту его МД. "Шпионские страсти" :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
rmdetector писал(а):
Зачем мысли? Достаточно, что бы твой приёмник принимал излучение его МД и сигналил о найденном им цветмете. По "репе" бить негигиенично. Проще - генератор с небольшим качанием частоты на частоту его МД. "Шпионские страсти" :D .


Дык тогда зачем делать приемную катушку, нада делать только передающую, и приемник в уши :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Drey писал(а):
Думаю что с волной 40 км уходит только малая часть энергии

Показателем эффективность антенны является её действующая высота. Для штыревой антенны, меньше или равной ¼ длины волны, она равна половине длине штыря, а для рамочной антенны (катушка МД) определяется прямо пропорционально площади катушки, числу витков, добротности контура и обратно пропорционально длине волны… Т.е. эффективность катушки МД как антенны – незначительна по отношению к полноразмерному штырю в 10км…, но по сравнению с обычными размерами антенн для носимых р/передающих устройств, вполне может составить конкуренцию в эффективности :) да и диаграмма направленности у нее подходящая - вкруговую параллельно плоскости земли..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
Drey писал(а):
....
Дык тогда зачем делать приемную катушку, нада делать только передающую, и приемник в уши :D

Какие нафик катушки? :shock:


Последний раз редактировалось Aztec Пт: 29 май 2020 21:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 25 ноя 2008 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
Сергей_П писал(а):
... Т.е. эффективность катушки МД как антенны – незначительна ..
И Слава Богу, а то два одинаковых МД создавали бы помехи друг другу не с 10 метров, а с 10 километров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: