О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 16 июн 2024 17:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Чт: 09 авг 2012 9:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
8)

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Последний раз редактировалось dj elektrik Чт: 08 окт 2015 4:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Чт: 09 авг 2012 9:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я думаю что это ошибочное мнение, не верное . Все балансные системы построены на одном и том же принципе, "перестроить по частоте" можно любую систему с одинаковым успехом. Важно понимать вопрос и не рисовать картинок. :wink:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Чт: 09 авг 2012 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 07 сен 2006 22:55
Сообщения: 241
Откуда: РФ, Ленинградская область
Геометрия катушки ТХ для омеги на набросках неверно прорисована.

Ещё необходимо отметить, что геометрические размеры катушек ТХ и RX в омеге весьма остро взаимозависимы. Я тут баловался с изготовлением омеги, пытался переснять размеры катушек с фотографий выложенных в сети ... Кольцо RX получилось чуток большего диаметра, чем было нужно при данной ТХ, и оттого балансировка датчика наступала при RX выдвинутой за пределы диаметра TX. Пришлось перематывать RX с меньшим диаметром. Если перестараться с уменьшением диаметра RX, то можно получить балансировку со слишком далеко выдвинутым к центру датчика кольцом RX - это тоже нехорошо.
Так же возможны косяки с определением диаметра внутренней петельки катушки TX.

Поэтому, чтобы делать датчик типа омега, нужно знать абсолютно точные соотношения всех трёх его диаметров!

Вот, например такой вариант размерности (и то без гарантий ...)

Изображение

_________________
Металлодетектор, товарищи, это ... квазиунофантазия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Чт: 09 авг 2012 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Резонансное "кольцо" идеально сбалансированное под определённую частоту ,на другой частоте даёт уже некий разбаланс,и так чем дальше тем хуже,например кольцо сбалансированное на частоте 6кгц ,причём без всяких монет петель и пр. при перестройке на 12кгц даст жуткий разбаланс. Процесс проверенный ,успеха тут не будет.То же самое будет и у омеги.
Да и по грунту омега по сути то-же кольцо,если RX у них и одинаковы ,то TX намного больше ,а фазоинверсный лепесток будет = CX. Те рассуждения о том ,что омега хороша по грунту ,являются больше воображением взятым с картинки омеги с её фазоинверсными зонами из далёкого прошлого.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Чт: 09 авг 2012 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2694
Откуда: Новосибирск
dj elektrik писал(а):
на другой частоте даёт уже некий разбаланс
Это "работают" паразитные емкости датчика, которые компенсируются при сведении катушек к нулю на выбранной частоте. На другой частоте соответственно балланс должен уплывать, т.к. изменяются вносимые этими емкостями токи. DD имеют много меньшую паразитную емкость между элементами датчика, чем кольцо... поэтому лучше сохраняют баланс.
(по поводу подавления грунта, Вы правы,... плацебо...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Чт: 23 авг 2012 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
dj elektrik писал(а):
Да и по грунту омега по сути то-же кольцо,если RX у них и одинаковы ,то TX намного больше ,а фазоинверсный лепесток будет = CX. Те рассуждения о том ,что омега хороша по грунту ,являются больше воображением взятым с картинки омеги с её фазоинверсными зонами из далёкого прошлого.

Я делал омегу очень давно, но у меня мнение о ней отличное от вашего. Да омега ближе к кольцу, но в отличии от кольца у которого СХ уменшает эффективность пропорционально ТХ, его отношению (колл.витков), она использует согласование индуктивного баланса, как в DD. Эффективная "площадь поиска" меньше, чем в кольце и DD. Но инверсные зоны согласования у нее есть (как и в DD, но меньшие по отношению). Любая система имеет право на сушествование и в омеге это есть в полной мере. Она хорошо работает по "грязному участку", но ПП очень острый и хорош для зачистки по известному участку.

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Сб: 25 авг 2012 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
8)

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Последний раз редактировалось dj elektrik Чт: 08 окт 2015 4:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Сб: 25 авг 2012 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Нет это не промежуточный вариант - это просто надкусанный кольцевой датчик. Если вы загнули TX за RX вот тогда можно было говорить о промежуточных вариантах, а так это просто слегка изуродованное кольцо. Для коменсации кругового датчика есть коменсационный виток (все так делают), а иначе ПП у вас будет показывать не весть что.

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Сб: 25 авг 2012 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
MikeS писал(а):
... Для коменсации кругового датчика есть коменсационный виток (все так делают), а иначе ПП у вас будет показывать не весть что.

Разве компенсационный виток не смещает поле ТХ из геометрического центра ,иначе откуда компенсация?

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Сб: 25 авг 2012 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2694
Откуда: Новосибирск
Нет, все катушки расположены на одной центральной оси - концентрические.
Часть магнитного потока от большой катушки ТХ пересекает площадь катушки RX. Для компенсации этого потока соразмерно с катушкой RX расположена СХ, создающая магнитный поток противоположного направления, а так как площадь СХ значительно меньше ТХ, то для создания такого же потока требуется катушка со значительно меньшим количеством витков чем в ТХ. В плоскости катушек на катушку RX воздействуют два противоположно направленных потока, наводящих на ней нулевую эдс. За счет разных размеров ТХ и СХ, по мере удаления от плоскости катушек в зоне действия катушки RX начинает преобладать поле катушки ТХ не искаженное в пространстве полем СХ и не создающее инверсных зон в поле чувствительности RX. Общая диаграмма чувствительности представляет собой, что-то похожее на яйцо, прижатое своим тупым концом к плоскости катушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Сб: 25 авг 2012 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
По ходу дела я имел в виду другое -компенсационную петлю :oops:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Омега-уже не ДД ,но ещё не кольцо.
СообщениеДобавлено: Сб: 25 авг 2012 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Компенсационная петля куда бы она не была включена, вернее из чего бы ее не делать либо из вывода ТХ или из вывода RX или как то еще в любом случае влияет только на тонкий баланс, на уровне десятка милливольтов. На общий баланс петля не влияет . В одном случае петля может быть приемной в тругом случае передающей . И прилагает эту ЭДС к приемной катушке либо создавая какое то альтернативное по фазе поле для одной и той же задачи- вычесть первичный ток из приемной катушки. Никакие поля не смещаются и не сдвигаются. Траэктория первичного поля незыблема т.к. ТХ катушка не меняет своей геометрии. Даже если бы и меняла (ДД) всеравно траэктория неизменна и меняется очень мало. А какой то проводок для баланса никак траэкторию не сдвинет.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: