О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 14:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 1:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Сергей, скажите пожалуйста вот эта схемка на мой взгляд немного напоминает Голдскан. Будет ли у нее хотя бы подобие селекции, или это утка?
http://250.org.ua/e107_files/downloads/G-XL-500.rar


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 6:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
flagman писал(а):
Будет ли у нее хотя бы подобие селекции
Да, будет… на столе, по специально отобранным мишеням.
Дело в том, что в поле к сигналу отклика целей подмешивается сигнал отклика грунта со своими характеристиками /+/ форма сигнала её характер изменения во времени изменяется от силы этого сигнала. Отклик от грунта может маскировать отклик от малой цели, точно так же как в простейших одночастотных МД, а выставленный баланс может нарушаться от силы принимаемых откликов; т.к. ориентирован не на характер отклика , а на его амплитуду в разные моменты времени. В совокупности на грунте качественные характеристики селекции весьма посредственные.
Использование при обработке логарифмирования приводит к тому, что параметры измерения не зависят от амплитуды, а характеризуют собственно тот параметр, по которому происходит спад экспоненты, в свою очередь зависящий от реактивных свойств целей. (логарифм – это показатель степени…)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 9:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
flagman писал(а):
...Будет ли у нее хотя бы подобие селекции, или это утка?

Схема ничем не отличается от Whites Surfmaster PI (проведены косметические улучшения). Неужели не видно ?

Sergey_P писал(а):
Использование при обработке логарифмирования приводит к тому, что параметры измерения не зависят от амплитуды, а характеризуют собственно тот параметр, по которому происходит спад экспоненты, ...

Логарифм при слабых сигналах чертовски неустойчив (как, впрочем, и деление)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Andy_F писал(а):
чертовски неустойчив
Любые математические операции с отдельной временной точкой на измеряемой характеристике, измеренной однократно, будут неустойчивы. Мгновенные значения шума в полной мере и без всякого подавления будет там присутствовать. Только накопление позволит реально поднять точность измерения. Накопление может осуществляться не только накоплением циклов измерения, но и накоплением или какой другой обработкой соседних временных отсчетов… что переведет весь процесс измерения от линейного-точечного к объемному анализу измеряемого сигнала, к его энергетическим характеристикам а не мгновенным амплитудным…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Энди, я не слишком увлекаюсь ПИ схемами, эта просто попалась на глаза с украинского схемного ресурса а250, вот и спросил. Схемка одноканальная, если посмотреть на график на стр.3 этой ветки, то видно только то, что какие бы 2 выборки не были взяты - селекции по типу металла чер-цвет все равно не будет, исходя из графика черный сигнал просто даст более сильный отклик чем цветной и все, или я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
flagman писал(а):
... или я не прав?

На мой взгляд, прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
flagman писал(а):
если посмотреть на график на стр.3 этой ветки, то видно
если один строб брать в промежутке Т2...Т1, а другой более Т4, то для цветных целей разница этих сэмплов будет меньше чем без целей, а для черных больше, т.е. эффект селекции присутствует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Спасибо, но в указанной мной схеме нет двух компараторов на больше-меньше, там только один, возможно если поставить два, то можно было б сделать двухтональник на цвет и черн цели. И Вы говорите о размещении двух сэмплов каждый на своем месте, а в схеме регулятор как я понимаю только одного временного интервала (до первого импульса), второй импульс вроде бы идет на постоянном заданом удалении от первого. Кстати, человек собравший Сурфмастера ПИ (практически эта же схема) пишет, что мелкое железо типа гвоздиков, проволки стальной и т.п. вычисляется по двойному сигналу, цветняк - одним сигналом. А крупное железо и пробки, тоже к сожалению одним (цветным сигналом) гудят, можете прокоментировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Селекцию определяет длительность и положение первого строба, а временное расположение второго строба на пологом участке не так критично… Статическую разницу характеристики без целей приводит к нулю ФВЧ, а чего там и как гудит, это мелочи… в польском импульснике вообще ГУН стоит…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 04 мар 2011 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Немного освежил в голове тему. Сергей, скажите пожалуйста ваша компенсированная катушка "бабочка" может быть сделана не в виде двух моно внутри одной передающей, а в виде ДД (как в ИБ приборах).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Сб: 05 мар 2011 7:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
flagman писал(а):
ваша компенсированная катушка "бабочка"
не является датчиком индукционного баланса (IB) - это измерительный мост, в плечах которого стоят два одинаковых элемента LR viewtopic.php?f=8&t=3085&start=50
2D в работе аналогичен, только диаграммы и паразитные емкости… другие.
Не понятно, какое отношение компенсированный датчик имеет к G-XL-500…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Вс: 06 мар 2011 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Сергей, ознакомлю вас со взглядом теории на проблему металлодетекторов.Мало интересное занятие,которое физики забыли ещё в начале прошлого столетия.По проблеме селективности - определения металла на расстоянии - это утопия для данного метода - электромагнитного.Причины - сильное влияние формы; большое количество сплавов и металлов; большое количество вариантов внутренней структуры металлов на его электрические свойства (закалка,мелкокристаллическая структура,анизотропия всех видов...), и т.д. А вобщем это приведёт к сильному перекрытию образов откликов на электромагнитное поле.Поэтому,например,жесть путается с латунью и пр. глюки. Это такой метод,-неоднозначный.
А если вы не владеете теорией,и у вас нет никакой модели,то не надо заниматься критиканством без аргументации.Да,у вас мешанина из статей и патентов.Поэтому логично её упорядочить - столько времени уже "в теме"...
Сергей, я не буду заниматься Клонами и Трекерами здесь.Автор не примет.Но такие приборы могут легко отличить серьгу,кулон от монеты,пробки,и от медной,аллюминиевой мишени.Второе,что на их базе можно сделать - резко увеличить чувствительность по признаку есть-нет.Третье - они могут различать группы форм мишеней : шар,плоский,вытянутый.И это только на уровне программы.А если применить более сложный датчик - не монокатушку,то возможности и достоверность увеличаться.Далее - можно увеличить число каналов. Это всё в рамках простой модели.Но вы не хотите слушать и думать - ищите чужие статьи,патенты...
А про примитивность этих приборов вы скажите автору,а не мне - я сюда не опускать и критиковать пришёл.Но вы скользите мимо важных тем,не замечаете,не хотите...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Вс: 06 мар 2011 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):

Метод обнаружения целей, обсуждаемый на форуме, основан на реакции целей под воздействием электромагнитного поля. Поле же характеризуется тремя параметрами, поэтому примитивными моделями (приборами) я называю те, которые ориентированы лишь на один параметр… Т.к. цели расположены в ближней зоне электромагнитного поля, характеризующегося преимущественно магнитными свойствами, то достаточно двух параметров поля: магнитные свойства вещества и электрической проводимости. Всё, другого ничего из этого метода не выжать. Если с проводимостью - всё однозначно, то с магнитными свойствами далеко не так… ведь целями могут быть пара.., диа.., и ферромагнетики. Отклики от них зависят от многих факторов: частоты; величины поля; размеров и конфигурации относительно вектора облучающего поля… Приводить модель к какой-то индуктивности – это так же примитивизм, т.к. более полно и тесно связано с веществом несет параметр – магнитная восприимчивость. Магнитная восприимчивость характеризует величину и знак отклика, магнитных свойств вещества цели… Если прибор способен кроме величины отклика оценивать каким-либо образом магнитную восприимчивость, то он обладает селективностью, т.к. только тогда можно выделить мешающий сигнал грунта от цели… На воздухе цель одна и чувствительность прибора определяется порогом шумов, а в грунте этих целей как минимум – две…
На счет определения формы цели, это уж слишком… вихревые токи, которые улавливает детектор в данном методе, определяются внутренним строением вещества цели и может только искажаться от истинного, но никак не характеризуют саму форму… Максимум, что можно оценить, это только в сравнении с диаграммой чувствительности датчика на разных частотах (низкие частоты проникают глубже)… Если цель больше размеров датчика, то, конечно, можно и форму цели нарисовать.
Конкурировать с Ноктой в рисовании веселых картинок, надеюсь. не собираетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пн: 07 мар 2011 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Сергей,понятно... Отвечу по очереди на ваши реплики.
-кому МД должен работать только в ближнем поле? Есть модели на СВЧ- "дальнее поле",ультразвуке... экстрасенсы,в конце концов :wink:
Проводимость,магнитная проницаемость ,размеры,форма,ориентация относительно вектора поля...- это равноправные переменные.Поэтому нельзя преувеличивать или преуменьшать что-то из них.Определение типа металла на современном этапе развития МД должно осущ-ся в комплексе с формой мишени,это повысит достоверность.МД имеет возможность адаптировать воздействие на мишень,а не только пассивно анализировать отклик - это тоже очень важно для достоверности обнаружения и селекции.В целом МД имеет несколько степеней свободы как замеров,так и воздействия - это есть образ мишени,который получается.
Возьмите справочник - проводимости металлов отличаются сильнее,чем магн.проницаемость.А вы хотите это отбросить? От проводимости зависит ,например, продолжительность отклика.А вот магнитные свойства влияют только на железо - другими словами,если она больше 1,то это железо - всё ,дальше селекция по магн.прониц. потеряла свой смысл.Для большинства других металлов - мю практически единица - вы не отличите пара- от диамагнетиков.
Теперь аргумент по тупиковости самой селекции.Например латунь - проводимость от 24,до 88 у.е.,плюс закалка-прокатка...Вобщем латунь становится похожа и на аллюминий,и на олово,и всё.что между ними.Аллюминиевые сплавы - то же самое.Даже медь может быть мягкой,отожжёной и нет.Вобщем, образы перекроются.
Приводить модель к какой-то индуктивности - Сергей,я этого не делаю,перечитайте.Кстати,если вы так упорно хотите определять магн.прониц.,то это свойство только индуктивности,- так где последовательность?
Ещё раз настаиваю - ограничтесь для начала простыми задачами - не мешайте в кучу грунт,селективность,и пр.Если ваш принцип не будет работать на воздухе,то и в земле он не заработает.Не надо всё в кучу.
Потому что вы с простыми моделями и теориями не разобрались,поэтому и с формой вам сложно.Один из вариантов основан на том,что модель описывает не одиночный виток RL в магнитном поле,а мишень,состоящую из множества микротоков.Каждый микроток имеет свой отклик,по своему ориентирован относительно вектора электромагнитного поля,имеет своё RL.Эта модель посложнее.Теперь про суть.При перемещении сфероподобного тела поперёк оси катушки сигнал на выходе простого МД будет иметь одну форму,а сигнал от плоского тела - другую. Согласны,надеюсь? Это из-за изменения направления вектора поля относит. мишени. Простые формы имеют свои законы для изменения откликов- это тоже часть образа мишени.
И это примитивные ,как вы пишите,приборы с измерением одного параметра.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пн: 07 мар 2011 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):
если она больше 1,то это железо
Это, где мю равно единице??? :)
Для однозначного определения материала цели, в МД служит параметр VDI, характеризующий взаимосвязь магнитных параметров цели и её проводимости…
Горизонтальную составляющую вектора индукции я рассматривал тут -> viewtopic.php?f=77&t=3879 , но она присутствует совместно с другими направлениями вектора индукции TX, а принимаем мы суммарный сигнал от всех направлений… Возможно, что существует вероятность динамического разделения этих направлений и построения какого-то образа вектора приоритетного направления вектора сигнала отклика, но без привязки к топографической точке местности это невозможно. Рассмотрение 3d образов выходит за рамки ручных металлодетекторов…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Вт: 08 мар 2011 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Сергей, хватит распространять дезинформацию - откройте справочник и узнайте величину магнитной проничаемости для металлов и сплавов - практически у всех пара- и диамагнетиков она равна примерно 1 с точностью до 3-6-го знака.Если мю больше,то это наверняка железо,с меньшей вероятностью - никель или др. сплавы - всё - больше определение магнитных свойств мишени не имеет смысла.Хватит этой дезы.
Сергей,на этой странице ,по-моему ,задали вопрос - прибор реагирует на некоторые мишени двойным звуком - это и есть один из эффектов формы. Если вы не будете рассматривать форму мишени совместно с другими параметрами отклика - отказываетесь создавать такие приборы,то вы останетесь в прошлом веке.Это ваше право.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2011 7:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):
Хватит этой дезы
Что же вы так же рьяно не напали на статью, где мю алюминия приравняли единице? Ах, там далеко от запятой и она имеет отрицательное значение (меньше единицы), быстро исчезает (проявляется на малых временах вместе с грунтом)… поэтому для обычных импульсников, ориентированных на железячные цели, эти эффекты не существенны… Но, поставленная задача в том и состоит, чтобы вытащить эти малые отличия и связать их с проводимостью для идентификации цветных целей. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2011 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Не понял смысла вашего последнего сообщения.
Мю аллюминия = 1,000023.У грунта и то больше может быть. Не ломайте голову по селекции по магнитным свойствам.Такая способна только на определение железо-не железо. А для грунта нужен отдельный алгоритм или канал обработки.
Вы мне лучше подскажите,как найти указанные Энди патенты? Здесь есть архив? Что-то гуглить не получилось.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2011 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Ага, значит, мю>1 не показатель железной цели, а алюминий всего лишь парамагнетик. Ферромагнетик характеризуется другими параметрами…
Так, какие ещё признаки материала можно использовать при облучении его полем?
Проводимость…, а чего с ней разбираться и мусолить её отдельно без связи с другими параметрами…
Почему грунт необходимо рассматривать отдельно, он ничем не отличается от других целей…?
Я пользуюсь этими патентами: http://www.eudem.vub.ac.be/publications ... tentSearch


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Чт: 10 мар 2011 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Спасибо за ссылку,Сергей.Но что-то там не наблюдаю указанного патента.
Почему грунт отдельно - потому что он нам не нужен.Можно воспринять этот канал,как калибрующий,задающий условный ноль.
Как раз по определению ферромагнетиков - мю должно быть существенно больше 1.Но с учётом Мсвязи катушек трансформатора и прочего,мю будет меньше справочного значения.
"Ферромагнетик характеризуется другими параметрами…" - какими ещё другими?
"Проводимость…, а чего с ней разбираться и мусолить её отдельно без связи с другими параметрами…" - я уже объяснил,потому что только железо,никель и некоторые сплавы имеют ферромагнитные свойства,у остальных ,для нашего случая,есть только проводимость.
Какие ещё признаки...- нужно читать теорию - "металлы в электромагнитном поле".

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Чт: 10 мар 2011 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
потому что он нам не нужен
оригинально… напоминает позу страуса…
мю (или проводимость) будет меньше…
прямые измерения составляющих отклика, зависящих от этих параметров, ни к чему не приведут. В зависимости от удаленности объекта, его размеров величина этих составляющих будет произвольно меняться. Имеет смысл только относительные параметры, а не абсолютные.
"Ферромагнетик …" - какими ещё другими?
Нелинейностью магнитных параметров отклика от величины поля.
При реализации любого аппарата необходимо правильно поставить цель и выбрать пути её достижения. Дальность обнаружения – это не цель реализации МД, не технический параметр. В электротехнике он замещается на параметр - сигнал/шум. Под сигналом надо понимать полезный отклик от цели, а под шумом – любые мешающие сигналы, не являющиеся целью. Чем выше отношение сигнал/шум, тем выше чувствительность… больше дальность. Аппарат должен выделять только полезный сигнал, увеличивать отношение сигнал/шум, что при заданном пороге на уровне шума позволит принимать более слабые сигналы (большую дальность). Накопление энергии отклика цели – единственный способ увеличить это отношение.
Накопление: простое синхронное; кодированное помехозащищенное; фильтры полосно-пропускающие, заграждающие на мешающие сигналы, и пр… Под фильтрами надо понимать не только частотные, но и другие параметры, определяющие параметры принимаемого сигнала отклика… Чем дольше производится накопление, тем больше накапливается энергия полезного сигнала и уменьшаются шумы.
Грунт – это мешающий сигнал, уменьшающий отношение сигнал/шум. Накоплением его не уменьшить – только компенсировать с учетом измеренных отличительных параметров. Увы, но амплитуда сигнала грунта – далеко не лучший способ его компенсации, т.к. амплитуда отклика не является отличительной характеристикой грунта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2011 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Сергей,вам нужно больше практических результатов - это одно из спасений.Или напрячься и упорядочить ваши теории.Может написать книгу - вобщем,или статьи по конкретным темам. ...Суть вашего сообщения не понял,или с некоторыми утверждениями не согласен.
Провёл некоторые замеры по "золотой проблеме".Измерение в точке 9мкс после импульса тока.Размеры определены "на глаз".Все цели - плашмя.
Серьга 1,5гр - 12см
Винт М3 - 8мм длиной - 12см
ПОС диаметр 3,5мм - 20мм длиной - 15см
Пишущий узел шариковой ручки ,латунь - 10см.
Латунь,диаметр 4мм,4мм длина - 12см
5руб - железо - 28см
Мои выводы.1-золото имеет сопоставимый уровень отклика ,при тех же размерах сечения. 2 - величина отклика в данных условиях больше зависит от размера,чем от электрических свойств металла.

Сергей,вы затронули много тем.Что касется дальности обнаружения - это первый шаг,который присутствует в любом МД.Чем лучше реализован этот этап,тем лучше будут реализованы и остальные - селекция,распознование,фильтрация ит.д. А вот без него - никуда,- и всё остальное будет плохо работать.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2011 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
А вот и ещё один способ - задайте цель,и решите её с техническим обоснованием каждого шага,с проработкой вариантов.Это можно сделать в отдельной теме.Там и другие участники выскажут своё мнение по каждому варианту тех.решения и его теоритического обоснования.Это может быть и некоторый алгоритм расчёта МД,которым сможет воспользоваться и уточнить любой.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2011 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):
вам нужно больше практических результатов
В Инете их опубликовано достаточное количество, в том числе и ваши эксперименты вполне укладываются в характер отклика со стр.3
Основы повышения чувствительности систем рассматриваются в различных разделах радиотехники, повторять или разжевывать их на форуме не имеет смысла, если аудитория не имеет базовых понятий об основах передачи и обработке информации, оптимальных фильтрах, статистики... Для этого существуют книжки, учебники, инет..
У меня нет готового решения, иначе эта тема меня бы не интересовала... Попробуйте сами, может быть у вас чего получится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение работы GoldScan
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2011 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Чужие достижения - это и промахи, и ошибки в том числе. Я не дорос кого-то учить,так- дополнить в лучшем случае. Да, и любое ноу-хау здесь целенаправленно превращают в хау-ноу.
И к месту - я допустил несколько существенных ошибок,особенно в рисунках.Но это рисунки,поэтому многое из этого есть качественная картина,и к расчёту не применимо.Это важное замечание.
По поводу чутья - а никто об этом особо не заботится.Одно увлечение оцифровкой чего стоит.Большинство хотят готовых чужих решений.
Со второго раза нашёл номер указанного патента. В нём пока не нашёл указанных формул для отклика ферро- и неферромагнетиков.Именно это меня заинтересовало - с какого перепуга разные зависимости??? Спасибо за ссылку на базу.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: