а я мотал на чашке со сточенными внешними бортиками (Т-образный сердечник), показалось , что работает лучше
| Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
| "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=19&t=6001 |
Страница 4 из 22 |
| Автор: | mrShyman [ Чт: 15 мар 2012 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
площадь фигуры описываемой силовыми линиями (если они отражают энергетику)не может быть в воздухе больше чем со стороны рабочего тела(те феррита).Освободившаяся сторона имея большую площадь обладает меньшим сопротивлением для внешнего поля чем частично и перетягивает энергетику вправо.На прием выиграш очевиден так как правая сторона является нагрузкой. |
|
| Автор: | Sergey_P [ Чт: 15 мар 2012 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
mrShyman писал(а): Да, и с чего вы взяли, что левые-правые площади должны быть равны... ведь в правой находится феррит, сжимающий площадь...? |
|
| Автор: | mrShyman [ Сб: 17 мар 2012 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
По площади может и не прав просто хотелось наглядней картинку.Обмерять бы ее (появится больше времени сделаю).Векторно энергетика слева но сбивает кусок феррита справа оттягивающий полюс и очевидно вопрос только количественный. |
|
| Автор: | Sergey_P [ Вс: 18 мар 2012 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
mrShyman писал(а): (появится больше времени сделаю) Зачем? Разве только отработать более эффективную конфигурацию поля с помощью ферритов с разной геометрической формой для ПП... Практически, такие датчики с катушкой на конце стержня, используются повсеместно в МД ( http://www.matni.com/Arabic/Metal%20Det ... ectors.htm )... это почему-то тут вдруг высказывается недоумение на счет такого технического исполнения...
|
|
| Автор: | mrShyman [ Вс: 18 мар 2012 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Скажу больше я уже и феррит на точиле спилил в надежде увеличить индукцию(уменьшил вых сечение).будет время займусь.Недоумение только в том что прежде чем что то делать нужно понять механизм действия.да и при укорачивании растет физ диаметр датчика (а это уже не пин) |
|
| Автор: | Sergey_P [ Вс: 18 мар 2012 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
а я мотал на чашке со сточенными внешними бортиками (Т-образный сердечник), показалось , что работает лучше
|
|
| Автор: | колян [ Вс: 18 мар 2012 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Sergey_P писал(а): а я мотал на чашке со сточенными внешними бортиками (Т-образный сердечник), показалось , что работает лучше А броневик подойдет? |
|
| Автор: | klym [ Вс: 18 мар 2012 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Если уж и пробовать что-либо экзотическое, то уж точно незамкнутый ферритовый магнитопровод, например половинку большого диаметра кольца (полтороида диам. 40-60 мм и более). Или такого же диаметра ферритовое кольцо вместо стержня использовать, то есть мотать по периметру, но витков значительно меньше для той же индуктивности. |
|
| Автор: | Sergey_P [ Пн: 19 мар 2012 7:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Ни "броневик", ни "подкова" в ПП работать не будут...
|
|
| Автор: | Petrucho [ Пн: 19 мар 2012 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Sergey_P писал(а): Ни "броневик", ни "подкова" в ПП работать не будут... Абсолютно верно ! На броневике можно делать разве что измеритель лакокрасочных покрытий. Кстати делал такой приборчик - для поиска шпаклёванных мест перед покупкой авто
|
|
| Автор: | колян [ Пн: 19 мар 2012 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Попробовал сегодня датчик кольцо намотать без сердечника, диаметр взял 7см(банка под руку попалась такая))) в общем ничего хорошего, чуйка куда меньше чем с ферритом, зато амплитуда почти 140в стала!) |
|
| Автор: | Boka [ Пн: 19 мар 2012 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Очень удачно получается если толщина намотки меньше внутренего диаметра ,а наружный диаметр максимальный . т.е. примерно d>h; D>3h. С ув. |
|
| Автор: | Aleks87 [ Пн: 19 мар 2012 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Таки плата грязная, в нете вычитал как помыть... кисла пару часов в бензино-спиртовом растворе 1 к 1. потом смыл, под водой с щеткой. Прибор стал стабильным, сразу не подстраивая получил 7,8 см - стабильных, много раз вкл/выкл все ок. Подкрутил прибор с переодическим писком (как кардио монитор:)))) получил 13 см, в тишине получил 12 см, но если водить то все.... при этом на кусачки(площадью как 3 пятака) за 18 см. сейчас подберу оптимальный вариант стабильность/дальность и завтра проведу тесты как обещал с разными металами (монетами) и отпишусь. как соберу (день-два) выложу видео. Да, это тоже на катушке 400 витков 0,35 на конце, только ферит не 80 а 65, потом напишу, есть разница в дальности (хоть маленькая) от длины ферита или нет. Прибор супер, огромное спасибо автору:) |
|
| Автор: | Aleks87 [ Пн: 19 мар 2012 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Ничего космического не получилось  ну и ладно  при 7,5 см только стабильно работает прибор(махал над землей) к 8 уже появляются редкие ложные. 7,5 от ферита, я надел пробку и до катушки от края ферита 0,5см так что до витков берет 8 см, теперь думаю срезать кончик???? С феритом 80 мм при такой дальности идут ложные, Так что ферит надо короткий, хочу отрезать минимально могу оставить 3 см, можно так????? и что будет, не испорчу катушку????
|
|
| Автор: | Aleks87 [ Вт: 20 мар 2012 0:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
от ферита 65 срезал кончик 0,5, и 8 не получил, очень редко ложные, так что уменшил чуйку до 7,5см, как и было с кончиком. Хотя попробывал снова, если очень быстро водить то есть и 8см - но это не то, ставил боком катушку - чуйка вроде меньше на 0,5см, то есть 7см (при нормальном махе) |
|
| Автор: | Petrucho [ Вт: 20 мар 2012 1:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Плату достаточно было протереть ватным тампоном смоченным в спирте либо в ацетоне. Судя по отзывам собравших чувствительность как правило получается 5-7 см. Поэтому 7 см - это не плохой результат, оформляйте в корпус. Проблема ограничения чувствительности - это реакция на магнитное поле земли. При помахивании катушка пересекает линии постоянного магнитного поля земли и в катушке наводится э.д.с. Это и приводит к ложным срабатываниям. На мой взгляд бороться с этим можно только увеличением силы поля ТХ. Это касается всех пинпоинтеров работающих по принципу измерения добротности. Возможно это касается и импульсных пинпоинтеров таких как PisolProbe: http://www.minelab-garrett.iklad.com.ua ... r#more-583 |
|
| Автор: | rmdetector [ Вт: 20 мар 2012 7:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Aleks87 писал(а): Ничего космического не получилось Куда больше-то? Это ж не замена металлодетектора, а точечный целеуказатель. Оптимально 5...7 см. При меньшем чувстве придётся дольше елозить пином в земле, что бы уткнуться в цель. При большем чувстве появляются глюки на минерализацию грунта и ухудшается разделение близколежащих предметов на мусорном участке, не говоря уж о появлении глюков на МПЗ (для ферритовых датчиков). Лучше обрати внимание на прочность и герметичность конструкции - для пина это более существенно, чем сантиметр туда, сантиметр обратно ну и ладно при 7,5 см только стабильно работает ... .
|
|
| Автор: | Aleks87 [ Вт: 20 мар 2012 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Petrucho писал(а): Плату достаточно было протереть ватным тампоном смоченным в спирте либо в ацетоне. Делал так и даже ацетоном, и на иголки наматывал вату и под лупой чистил. Убил больше часа на чистку, видемо где-то под смд компонентами шило, а туда долезть я не мог. |
|
| Автор: | Aleks87 [ Вт: 20 мар 2012 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Сделал замеры, при стабильном (четком) сигнале на 5 коп 61 года - 7см (при нормальных, не быстрых махах): 1коп - 5,5 см Далее все монеты сравнимы размером с 5 коп. Никель - 7 см, Серебро - 6 см, Царская медь - 5,5 см, Золото - 7 см, Бронза - 7 см. Главное забыл частота у катушки - 18,15 кГц |
|
| Автор: | Aleks87 [ Вт: 20 мар 2012 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Почти собрал но в коце полевик отшиб с минуса. Если его не ставить, а просто шину соеденить с минусом нормально будет? просто защиты от перепутывания полюсов не будет? |
|
| Автор: | Petrucho [ Ср: 21 мар 2012 1:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Смотрю у вас тоже на медь худшие результаты получились. Еще мне показалось что на частоте 9.2кГц (тот пин что на фото первого поста) упала чувствительность к алюминиевым монетам, зато самая высокая чувствительность к никелевым. Со вторым датчиком 17.2кГц более или менее ровно ко всем металлам, расстояние обнаружения пропорционально площади. ------------------------------- Полевик Q4 служит только для защиты от переполюсовки. Полевик а не диод потому, что при таком низком напряжении питания падение на диоде - это очень много. А на полевике ничего не падает. Если защита от переполюсовки для вас не важна, можете смело закорачивать исток-сток Q4. Я его закладывал под особенности своего корпуса т.к. в нем нет механической защиты от переполюсовки, даже визуально трудно разглядеть куда "+" куда "-". Одна неверная установка и меняй как минимум один операционник
|
|
| Автор: | Aleks87 [ Ср: 21 мар 2012 9:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Возник вопрос собрал корпус с виброй и появилось куча ложных, чуйку опускал но все равно есть небольшие глюки. Запаял пищалку все ок, вибру повредил в итоге (пока вставлял вынимал). Так как без корпуса вибрик работал вроде нормально, возникла мысля, может на вибре играла роль куда + куда -? |
|
| Автор: | Dmitri [ Ср: 21 мар 2012 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
А какое расстояние получилось от вибрика до датчика, когда они в корпусе? Вибрик - хорошая "цель". |
|
| Автор: | Aleks87 [ Ср: 21 мар 2012 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
10 см до вибры |
|
| Автор: | Dmitri [ Ср: 21 мар 2012 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер. |
Вот Вам и ответ... Вибрик не просто "цель", он ещё и активная "цель". Вы же понимаете, что датчик и "назад" работает... Я это уже проходил... был грех... За компактность гнался. Теперь головка излучателя в дальнем торце ПП: это и правильно - во время работы прямо "в ухо" направлена. И от датчика далеко. |
|
| Страница 4 из 22 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|