О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 14:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Чт: 15 мар 2012 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
площадь фигуры описываемой силовыми линиями (если они отражают энергетику)не может быть в воздухе больше чем со стороны рабочего тела(те феррита).Освободившаяся сторона имея большую площадь обладает меньшим сопротивлением для внешнего поля чем частично и перетягивает энергетику вправо.На прием выиграш очевиден так как правая сторона является нагрузкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Чт: 15 мар 2012 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
mrShyman писал(а):
Растяните правую половинку по горизонтали, она не в масштабе... т.к. основную цель в рисовании преследовал в расположении катушки на конце стержня, для формирования поискового поля в пространстве...
Да, и с чего вы взяли, что левые-правые площади должны быть равны... ведь в правой находится феррит, сжимающий площадь...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 17 мар 2012 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
По площади может и не прав просто хотелось наглядней картинку.Обмерять бы ее (появится больше времени сделаю).Векторно энергетика слева но сбивает кусок феррита справа оттягивающий полюс и очевидно вопрос только количественный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 18 мар 2012 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
mrShyman писал(а):
(появится больше времени сделаю)
Зачем? Разве только отработать более эффективную конфигурацию поля с помощью ферритов с разной геометрической формой для ПП... Практически, такие датчики с катушкой на конце стержня, используются повсеместно в МД ( http://www.matni.com/Arabic/Metal%20Det ... ectors.htm )... это почему-то тут вдруг высказывается недоумение на счет такого технического исполнения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 18 мар 2012 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Скажу больше я уже и феррит на точиле спилил в надежде увеличить индукцию(уменьшил вых сечение).будет время займусь.Недоумение только в том что прежде чем что то делать нужно понять механизм действия.да и при укорачивании растет физ диаметр датчика (а это уже не пин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 18 мар 2012 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
а я мотал на чашке со сточенными внешними бортиками (Т-образный сердечник), показалось , что работает лучше :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 18 мар 2012 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Sergey_P писал(а):
а я мотал на чашке со сточенными внешними бортиками (Т-образный сердечник), показалось , что работает лучше :)

А броневик подойдет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 18 мар 2012 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 29 июн 2011 21:55
Сообщения: 112
Если уж и пробовать что-либо экзотическое, то уж точно незамкнутый ферритовый магнитопровод, например половинку большого диаметра кольца (полтороида диам. 40-60 мм и более). Или такого же диаметра ферритовое кольцо вместо стержня использовать, то есть мотать по периметру, но витков значительно меньше для той же индуктивности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2012 7:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Ни "броневик", ни "подкова" в ПП работать не будут... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2012 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Sergey_P писал(а):
Ни "броневик", ни "подкова" в ПП работать не будут... :)


Абсолютно верно !

На броневике можно делать разве что измеритель лакокрасочных покрытий. Кстати делал такой приборчик - для поиска шпаклёванных мест перед покупкой авто :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2012 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Попробовал сегодня датчик кольцо намотать без сердечника, диаметр взял 7см(банка под руку попалась такая))) в общем ничего хорошего, чуйка куда меньше чем с ферритом, зато амплитуда почти 140в стала!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2012 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 фев 2012 12:23
Сообщения: 44
Очень удачно получается если толщина намотки меньше внутренего диаметра ,а наружный диаметр максимальный .

т.е. примерно d>h; D>3h.

С ув.

_________________
В знании - конец страха.
Е.Рерих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2012 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
Таки плата грязная, в нете вычитал как помыть... кисла пару часов в бензино-спиртовом растворе 1 к 1. потом смыл, под водой с щеткой. Прибор стал стабильным, сразу не подстраивая получил 7,8 см - стабильных, много раз вкл/выкл все ок. Подкрутил прибор с переодическим писком (как кардио монитор:)))) получил 13 см, в тишине получил 12 см, но если водить то все.... при этом на кусачки(площадью как 3 пятака) за 18 см. сейчас подберу оптимальный вариант стабильность/дальность и завтра проведу тесты как обещал с разными металами (монетами) и отпишусь. как соберу (день-два) выложу видео.

Да, это тоже на катушке 400 витков 0,35 на конце, только ферит не 80 а 65, потом напишу, есть разница в дальности (хоть маленькая) от длины ферита или нет.

Прибор супер, огромное спасибо автору:)


Последний раз редактировалось Aleks87 Вт: 20 мар 2012 0:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2012 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
Ничего космического не получилось :( ну и ладно :D при 7,5 см только стабильно работает прибор(махал над землей) к 8 уже появляются редкие ложные. 7,5 от ферита, я надел пробку и до катушки от края ферита 0,5см так что до витков берет 8 см, теперь думаю срезать кончик???? :)

С феритом 80 мм при такой дальности идут ложные, Так что ферит надо короткий, хочу отрезать :) минимально могу оставить 3 см, можно так????? и что будет, не испорчу катушку????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2012 0:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
от ферита 65 срезал кончик 0,5, и 8 не получил, очень редко ложные, так что уменшил чуйку до 7,5см, как и было с кончиком. Хотя попробывал снова, если очень быстро водить то есть и 8см - но это не то, ставил боком катушку - чуйка вроде меньше на 0,5см, то есть 7см (при нормальном махе)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2012 1:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Плату достаточно было протереть ватным тампоном смоченным в спирте либо в ацетоне.

Судя по отзывам собравших чувствительность как правило получается 5-7 см. Поэтому 7 см - это не плохой результат, оформляйте в корпус.

Проблема ограничения чувствительности - это реакция на магнитное поле земли. При помахивании катушка пересекает линии постоянного магнитного поля земли и в катушке наводится э.д.с. Это и приводит к ложным срабатываниям.

На мой взгляд бороться с этим можно только увеличением силы поля ТХ.

Это касается всех пинпоинтеров работающих по принципу измерения добротности.
Возможно это касается и импульсных пинпоинтеров таких как PisolProbe:
http://www.minelab-garrett.iklad.com.ua ... r#more-583


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2012 7:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Aleks87 писал(а):
Ничего космического не получилось :( ну и ладно :D при 7,5 см только стабильно работает ...
Куда больше-то? Это ж не замена металлодетектора, а точечный целеуказатель. Оптимально 5...7 см. При меньшем чувстве придётся дольше елозить пином в земле, что бы уткнуться в цель. При большем чувстве появляются глюки на минерализацию грунта и ухудшается разделение близколежащих предметов на мусорном участке, не говоря уж о появлении глюков на МПЗ (для ферритовых датчиков). Лучше обрати внимание на прочность и герметичность конструкции - для пина это более существенно, чем сантиметр туда, сантиметр обратно :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2012 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
Petrucho писал(а):
Плату достаточно было протереть ватным тампоном смоченным в спирте либо в ацетоне.


Делал так и даже ацетоном, и на иголки наматывал вату и под лупой чистил. Убил больше часа на чистку, видемо где-то под смд компонентами шило, а туда долезть я не мог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2012 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
Сделал замеры, при стабильном (четком) сигнале на 5 коп 61 года - 7см (при нормальных, не быстрых махах):

1коп - 5,5 см

Далее все монеты сравнимы размером с 5 коп.

Никель - 7 см,
Серебро - 6 см,
Царская медь - 5,5 см,
Золото - 7 см,
Бронза - 7 см.

Главное забыл частота у катушки - 18,15 кГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2012 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
Почти собрал но в коце полевик отшиб с минуса. Если его не ставить, а просто шину соеденить с минусом нормально будет? просто защиты от перепутывания полюсов не будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2012 1:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Смотрю у вас тоже на медь худшие результаты получились.

Еще мне показалось что на частоте 9.2кГц (тот пин что на фото первого поста) упала чувствительность к алюминиевым монетам, зато самая высокая чувствительность к никелевым.

Со вторым датчиком 17.2кГц более или менее ровно ко всем металлам, расстояние обнаружения пропорционально площади.

-------------------------------

Полевик Q4 служит только для защиты от переполюсовки. Полевик а не диод потому, что при таком низком напряжении питания падение на диоде - это очень много. А на полевике ничего не падает.

Если защита от переполюсовки для вас не важна, можете смело закорачивать исток-сток Q4.

Я его закладывал под особенности своего корпуса т.к. в нем нет механической защиты от переполюсовки, даже визуально трудно разглядеть куда "+" куда "-". Одна неверная установка и меняй как минимум один операционник :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2012 9:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
Возник вопрос собрал корпус с виброй и появилось куча ложных, чуйку опускал но все равно есть небольшие глюки. Запаял пищалку все ок, вибру повредил в итоге (пока вставлял вынимал). Так как без корпуса вибрик работал вроде нормально, возникла мысля, может на вибре играла роль куда + куда -?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2012 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 674
А какое расстояние получилось от вибрика до датчика, когда они в корпусе? Вибрик - хорошая "цель".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2012 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 29 апр 2011 19:25
Сообщения: 55
10 см до вибры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2012 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 674
Вот Вам и ответ... Вибрик не просто "цель", он ещё и активная "цель". Вы же понимаете, что датчик и "назад" работает... Я это уже проходил... был грех... За компактность гнался. Теперь головка излучателя в дальнем торце ПП: это и правильно - во время работы прямо "в ухо" направлена. И от датчика далеко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: