О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 27 апр 2024 22:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 26 мар 2012 9:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
Dmitri писал(а):
... оставил ПП дома - это было настоящее мучение, а не коп... И ещё. 5 см - мало! С такой дальностью обнаружения, извлечение цели действительно затягивается по времени. Для ПП каждый сантиметр - важен. поэтому, 7-8 - самый раз.

"Однозначно!" :D Раз ПП реально ускоряет и облегчает поиск мелочёвки, значит вещь полезная и не лишняя. На Ревью кладоискательский народ тоже сошёлся на оптимальной чуйке 5-7 см. Есть там, конечно, и мазохисты, которых удовлетворяет строительный MS-158 с чуйкой в 2-3 см :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 26 мар 2012 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 21 дек 2011 15:19
Сообщения: 104
Откуда: г. Лебедин, Сумская обл. Украина
The_ALF писал(а):
намахался, без привычки теперь ложку не могу поднять :D

Надо начинать с рюмки водки, потом будет легче......
У мкня ПП по первой схеме. После окончательной сборки чувствительность упала до 3-х см, вот смотрю, принес с веранды, посмотрю как отогреется. При такой чувствительности для поиска , это очень мало.
На выходных тестировал МД Тесоро Лобо совместно с MINIMAX_PP. При поиске прикинул какая чувствительность должна быть в ПП. Это не менее 5 см. МД берет всякую мелочь, а этот "дружбан" молчит. Решил, буду делать по второй схеме. Подойду к этому вопросу более щепетильней! Идея и схема нравится, тем более народ успешно повторил.
Вопрос был о ложных срабатываниях при ударе. По всей видимости это провода идущие от катушки или плохо закрепленная плата при ударе дестабилизируют систему, это я у себя наблюдаю.
Удачи и успехов!.

_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути,
В работе, поиске... (Борис Пастернак)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 30 мар 2012 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Здравствуйте. Подскажите в чем причина-не хочет работать от 9в через стабилизатор 3.3в. Чуйка упала и стали странные звуки, не писк а хрюканье какое то. Как будто к сетевому бп подключил. И при поднесении цели начинает орать безпричинно когда той уже нет в поле. А с пальчиками все отлично. 6См ловит без глюков дальше начинает реденько попискивать. На катушке 126в, это по моему мультиметру ) после сборки долго не запускался. Сначало вообще тишина была-поставил дохлую микруху, поменял, стал просто пищать и генерации нет, оказалось пробило сразу 2 диода которые в паре стоят. Поменял и заработал. Подстроечник воткнул 6.3ком, можно кстати еще меньше, а больше 10 ненадо-грубая настройка получается.кстати буззеры у меня 5в, работают отлично, куда громче чем 6в


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 30 мар 2012 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 21 дек 2011 15:19
Сообщения: 104
Откуда: г. Лебедин, Сумская обл. Украина
Нужно посмотреть осциллографом на входе - выходе стабилизатора. Дело в том, что если стабилизатор имеет три вывода, то для этого типа стабилизаторов обязательна установка на входе и выходе по паре электролитический, керамический конденсатор, и как можно ближе к выводам стабилизатора. (Шунтирование по входу выходу) В противном случае возможно возбуждение. Как то сам лично такое наблюдал.
С уважением и успехов!

_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути,
В работе, поиске... (Борис Пастернак)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 30 мар 2012 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
да стаб обычный в корпусе то-92, 3 вывода, а на сколько ставить конденсаторы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 мар 2012 4:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Насчет конденсаторов это верно. В даташите на стабилизатор есть рекомендуемая схема включения, желательно её и придерживаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 мар 2012 8:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Колян померяйте потребляемый ток.Не многовато для кроны?(0.1 для начала прямо на ножки керамику, если проседает на старте питание то параллельно батареечке 100,0 мкф)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 мар 2012 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Все разрешилось. Поставил 470мкф по выходу стаба и все ок. Закончил сборку наконец. Поместил в корпус гаррета. Но не совсем гут получилост. Слишком он короток пришлось грубить чуйку до 5.5см на пятак т.к. если ьольше сделать и трясти то идут глюки а если вращать то все норм. Но 5.5см вполне неплохо для пина, зато корпус классный :) завтра фото с видео постараюсь сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 мар 2012 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 21 дек 2011 15:19
Сообщения: 104
Откуда: г. Лебедин, Сумская обл. Украина
Замечание на счет корпуса! Корпус должен быть сродни лопаты. Или, если хотите, "пятака" поресенка, чтобы рыть , или откидывать. И к тому-же водонепроницаемый. Чтобы после работы с ним его можно было легко помыть в луже, или под краном. Сегодня, но мне помог среди лесной дороги найти 1/2 копейки 1912 года.
Удачи и успехов!

_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути,
В работе, поиске... (Борис Пастернак)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
:)
http://youtu.be/eZ89UHrZ0jA


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
а еще с автоотключением при засовывании в кобуру :D почему, думаю сами догадаетесь по первой фотке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Запаситесь пыльниками на тумблер-он(пыльник) долго не прослужит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Почти фирменный :)

Стержень надо полагать родной? Какая частота, потребление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Частота 12.4кгц, потребление незнаю, мультиметр не хочет показывать, стержень не родной, да и не понятно что за стержень там родной, какой то поористый феррит и по весу не тяжелый, поставил свой М400. Правда не без проблем. Звук тиховат :) корпус практически герметичен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
В моём корпусе было тонкое отверстие. До герметизации звук был громким, после герметизации стал - тихий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 03 апр 2012 3:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Если у кого пин находится в стадии сборки / настройки можно попробовать одну идею по снижению влияния магнитного поля земли.

ЭДС наведённая магнитным полем земли при перемещении/вращении датчика низкочастотна. Чтобы избавится от магнитного поля можно попробовать до выпрямителя поставить ФВЧ на 160 Гц (проходной конденсатор 1нФ и резистор на землю 1 МОм). Таким образом несущая которая составлят десятки килогерц будет проходить как и прежде, а всё что ниже частоты ФВЧ будет подавлено.


Последний раз редактировалось Petrucho Вт: 22 фев 2022 3:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 03 апр 2012 8:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Petrucho писал(а):
Дополнительный конденсатор зарядится через D3 и ничего работать не будет…
Замените дополнительный резистор на диод и получите двухполупериодный выпрямитель…
Сопротивление нагрузки для контура составит Rнагр = 1/3*1/2*R3. Увеличив R3 в 3 раза – скомпенсируете уменьшение нагрузки на контур…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 03 апр 2012 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
Petrucho писал(а):
... можно попробовать одну идею по снижению влияния магнитного поля земли. ЭДС наведённая магнитным полем земли при перемещении/вращении датчика низкочастотна. Чтобы избавится от магнитного поля можно попробовать до выпрямителя поставить ФВЧ ...

ИМХО - не получится. Похоже, при верчениях датчика ПП в магнитном поле не только наводится ЭДС в катушке (как в обычном электрогенераторе), от которой можно избавиться фильтрацией. Но и меняется индуктивность катушки с ферритовым сердечником (для проверки поприближайте магнитик к ферриту - частота ПП будет меняться), что вызывает амплитудную модуляцию Q-генератора ПП. А от неё не избавиться ни простой фильтрацией, ни сотнями вольт в катушке.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 9:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Поле катушки с сердечником из ферромагнетика в присутствии внешнего постоянного поля – несимметрична, потому, что сама намагниченность сердечника имеет нелинейную характеристику от внешнего магнитного поля. Эта нелинейность приводит не столько к изменению частоты автогенератора, как к изменению скважности положительных и отрицательных импульсов генерируемых автогенератором. Это свойство нелинейности намагничивания ферромагнетика используется в феррозондах для измерения магнитного поля Земли.
Однополупериодный выпрямитель как раз и будет максимально чувствителен к изменению скважности, а двухполупериодный – наоборот, будет обладать минимальной чувствительностью к внешнему постоянному полю…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 10:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
Sergey_P писал(а):
... Поле катушки с сердечником из ферромагнетика в присутствии внешнего постоянного поля – несимметрична, потому, что сама намагниченность сердечника имеет нелинейную характеристику от внешнего магнитного поля.…

Ну, так и я о том же, только рабоче-крестьянским языком :D - каких катушек на феррите не крути, какого тока в катушку не качай, сколькополупериодных выпрямителей не пихай, а больше 6-7 см, безглючного на быстрые верчения пина, чувства на феррите диаметром 8 мм не получишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
так, я же предлагаю как это дело минимизировать...
а, если выкинуть D3, C5, R3, а R4 - соединить непосредственно с катушкой..., то получится феррозонд :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Промоделировал схему с ФВЧ и с Удвоителем напряжения, предложенную Сергеем_П.

В схеме с ФВЧ несколькими постами выше, недостаточно 1нФ емкости, для нормальной работы нужно около 10..22нФ. При этом сигнал АМ модуляции ослабляется в 2-3 раза. а низкочастотная модуляция несущей (та что не АМ) ослабляется раз 10-20.

В случае удвоителя, амплитудная модуляция несущей не давится а низкочастотная модуляция несущей (та что не АМ) компенсируется полностью! Но есть там кое что что меня лично смущает...
После удвоителя напряжения емкость С5 (да и проходная емкость удвоителя тоже в этом участвует) продолжает удерживать пиковое напряжение - нечто вроде насыщения, а уж когда АМ модулированный сигнал значительно просядет - напряжение на выходе удвоителя начинает проседать тоже. Т.е. получается не смотря на то что вроде как и двойное усиление, и хорошую компенсацию сигнала наведённого магнитным полем, это "насыщение" портит всю картину.

в общем есть ещё над чем поработать.

А пока практически можно пробовать два варианта ФВЧ, и удвоитель напряжения. Что практически будет лучше надо пробовать.


Последний раз редактировалось Petrucho Вт: 22 фев 2022 3:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Petrucho писал(а):
продолжает удерживать пиковое напряжение
эти емкости должны быть раз в 10 меньше... тогда, глядишь... они как ФВЧ отработают :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
При неизменном r3 нагрузка на контур удваивается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
mrShyman писал(а):
утраивается (я, об этом уже писал выше...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP II" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2012 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
соответственно если амплитуда увеличится в 2 разато и глубина увеличится?интересно
а что можете сказать по моей проблеме?(пин стал работать в статическом режиме и подсела чуйка, апосле 30 секунд работы происходит срыв генерации)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 541 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: