О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 16:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 5773 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 231  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 02 янв 2009 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 0:05
Сообщения: 79
Откуда: Letland
vladis, у меня катушки в экране из фольги,чувство тоже 20-22 см на пятак :( ,в режиме все металлы несколько больше,размах амплитуды 11 вольт,


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 02 янв 2009 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
slav писал(а):
vladis, у меня катушки в экране из фольги,чувство тоже 20-22 см на пятак :( ,в режиме все металлы несколько больше,размах амплитуды 11 вольт,

Стопудово загвоздка в датчиках,ну настроил передающую 10кГц,настроил приемную 10,5кГц,в результате у одного сверххарактеристики,у другого фигня полная получается.И самое главное ни где в двух форумах нет про них информации.Знаю,в лучшем случае пошлют на сайт микаса,но там другая песня,другой резонанс,там все по другому. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 02 янв 2009 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
Боюсь спрашивать. А баланс свели в ноль? А на приемной кондер какого типа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 02 янв 2009 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 0:05
Сообщения: 79
Откуда: Letland
возможно и в датчиках вся проблемма,я сначала накрутил катухи диаметром 160мм,сформировал из них DD получилась очень аккуратная катушка диаметром 220 мм,так вот с ней все прекрасно работает дискрим и баланс земли но чувствительность 10 см на пятачек,подключил катуху от TGS диаметром 270 мм,чуство уже выше 20-22 см,еще заметил при разнице в 500 Гц дискрим работает неадекватно,10000-1500 гц,уже правильно,еще я удалил из генератора узел на полевике, размах амплитуды вырос на 1вольт,а в сверх характеристики что-то не вериться, :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 02 янв 2009 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
svk-1966 писал(а):
Боюсь спрашивать.

Чего тут страшного? :D
Конденсатор К73-9, катушки не залиты,просто лежат на столе,двигал относительно друг друга,но при нуле на приемной,вообще нет никакой реакции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 02 янв 2009 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
А на выходе LM308 (RX) осциллографом не смотрели? Если катушка сбалансирована в ноль то при поднесении цели(пятака) что происходит на выходе? Сдается мне что у вас LM308 или что у вас там стоит? Неправильно работает.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 03 янв 2009 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
На выходе сигнал (синус,больше похожий на пилу,после удаления полевика из генератора) меняется при поднесении цели.Ферит(кусок плоского стержня)-как бы несколько раз переворачивает сигнал,если провести его длинной стороной,пятак-просто нарастание амплитуды от пика до пика.Алюминиевая баночка от косметики,так же нарастание амплитуды.В режиме дискрима,чувство заметно меньше,если все металлы то в зависимости как накручены треш и сенс,опять же дальше от датчика щелчки,ближе пишчит с задержкой или без в зависимости от величины цели.Катушки сегодня умотал,приемную заэкранировал фольгой,пришлось заново подбирать конденсаторы,строил генератором прибора,ТХ=10,15кГц РХ=11,15кГц.
Чувство на пятак 15-20см алюминиевая банка диам 7см видит максимум с 30-35см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 04 янв 2009 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
vladis писал(а):
На выходе сигнал (синус,больше похожий на пилу,после удаления полевика из генератора) меняется при поднесении цели.Ферит(кусок плоского стержня)-как бы несколько раз переворачивает сигнал,если провести его длинной стороной,пятак-просто нарастание амплитуды от пика до пика.Алюминиевая баночка от косметики,так же нарастание амплитуды.В режиме дискрима,чувство заметно меньше,если все металлы то в зависимости как накручены треш и сенс,опять же дальше от датчика щелчки,ближе пишчит с задержкой или без в зависимости от величины цели.Катушки сегодня умотал,приемную заэкранировал фольгой,пришлось заново подбирать конденсаторы,строил генератором прибора,ТХ=10,15кГц РХ=11,15кГц.
Чувство на пятак 15-20см алюминиевая банка диам 7см видит максимум с 30-35см.
Что у тебя на выходе приемника (6 ножке) входной микросхемы,когда нет сигнала (без цели)? Вы ,блин ,крутите прибор на авось,там каскад входной выполнен как раз под катушку со средним выходом чтобы заземлять по центру он же изначально по схеме дифференциальный !!! лепите хрен знает что :cry: думать хоть иногда нужно,... вход как в Вайтсе(штурме) подключите,точно так как в Вайтсе и никаких проблем с дифф. входом или уж требования по сопротивлению к катушкам соблюдайте ,раз у кого то когда то получилось..

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Последний раз редактировалось Serj Вс: 04 янв 2009 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 04 янв 2009 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
На шестой ножке,когда нет цели 20-50 миливольт шумов,долго сводил в ноль катушки,металличечкая гайка 4мм помогла.Про алюминиевую банку сбрехал,она 9см диаметр,вот ее прибор видит с 30см максимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 04 янв 2009 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
vladis писал(а):
На шестой ножке,когда нет цели 20-50 миливольт шумов,долго сводил в ноль катушки,металличечкая гайка 4мм помогла.Про алюминиевую банку сбрехал,она 9см диаметр,вот ее прибор видит с 30см максимум.
В лс написал номер АСЬки для оперативной связи. Потому гайкой и сводил чтобы тот ноль вытянуть :cry: у нас же операционник,он же там с нолем посередине :lol: а тыже его перекашиваешь,а потом ровняешь гайками :lol: переделок минимум,а пользы максимум,с простой катушкой :) Если что неясно то в АСЬку.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 04 янв 2009 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Serj писал(а):
лепите хрен знает что :cry: думать хоть иногда нужно,... вход как в Вайтсе(штурме) подключите,точно так как в Вайтсе и никаких проблем с дифф. входом или уж требования по сопротивлению к катушкам соблюдайте ,раз у кого то когда то получилось..

Если правильно понял надо выв2 приемника через резистор на землю а катушку подключить к выв3 и на землю?
Пробовал приемную вообще без земли как в бандидо,на землю только экран,безрезультатно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 04 янв 2009 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
vladis писал(а):
Serj писал(а):
лепите хрен знает что :cry: думать хоть иногда нужно,... вход как в Вайтсе(штурме) подключите,точно так как в Вайтсе и никаких проблем с дифф. входом или уж требования по сопротивлению к катушкам соблюдайте ,раз у кого то когда то получилось..

Если правильно понял надо выв2 приемника через резистор на землю а катушку подключить к выв3 и на землю?
Пробовал приемную вообще без земли как в бандидо,на землю только экран,безрезультатно.
лучше вот так с кондерчиком


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 05 янв 2009 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Я делал по схеме, как раньше писал. без среднего вывода на корпус приемной катушки. Входной усилитель LF357N. Катушки настраивал без экрана , в данном детекторе это не влияет на настройку. Без экрана легко сводятся в ноль дополнительной петлей,как описано в этой ветке.
http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php? ... ght=#32297
Затем из- за боязни потери баланса и чувствительности, сначала делал катушку в пенопласте со стеклотканью и эпоксидкой два слоя. Затем покрывал ПВА с граффитом и сверху еще слой стелоткани с эпоксидкой. Получается трехслойная катушка, но вес 20 см (8 дюймов)катушки при такой технологии вместе с кабелем примерно 400 грамм.
При настройке сразу использовал кабель, который потом и использовался с детектором.Кабель к приемной обмотке - микрофонный ( две жилы в одном экране),на входе в монтажную схему ни один с экраном, ни с землей не соединяется, имею ввиду сигнальный провод, а в катушке один сигнальный соединятся с землей, и соответственно с экраном. Кабель к Тх два провода без экрана, один из них соединяется с корпусом, землей прибора и с экраном катушки. Эти два кабеля всунуты в одну оболочку содранную с телекабеля (есть такой дешевый китайский 5 руб. за метр.)

По поводу отвода от середины приемной обмотки, в этой ветке,чуть ранее. И на Геотече в ветке (модернизация) про Ельдорадо. Где в результате проверки обнаружили, что оригинальная катушка с корпусом посередине в приемной обмотке имеет меньшую заметно чувствительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 05 янв 2009 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 24 дек 2005 16:36
Сообщения: 101
Откуда: Украина.Черкасская обл.
Вот как раз и оригинал с Геотеча,можно сказать с переводом,правда перевод гугля,но читать можно:

Проверено. Works very good. Работает очень хорошо. I havent made center tapped coil yet. Я сделал нету центре используется катушка еще. Tested with TGSL 27cm coil. Протестировано с TGSL 27cm катушки. In Disc mode works out of range but in All Metal mode works excellent... В режиме работы диска из круга, но и во всех металлов режиме работает отлично ... better than expected! лучше, чем ожидалось! 1e coin at 28cm in air. 1e медали на 28cm в воздухе. Both modes; motion and non motion works excellent. Оба режимах; движения и не движения работает отлично. I noticed much better "depths" in air in non motion mode!? Я заметил, гораздо лучше "глубины" в воздухе, не в движении в режиме!? With GEB pot adjust good GEB and than with treshold make just about to hear mum sound. Что GEB горшок корректировать хороший GEB и по сравнению с treshold делать только услышать звук мама. Than it can detect coin over 40cm in air. Чем он может обнаруживать монеты более 40см в воздухе. Larger item like 1l paint can is detecting over 1meter in air! Изображение пункта, как краска может 1Л является обнаружение более 1meter в воздухе! In non motion mode audio is very,very pleasant, joy to hear it. В движении, не в режиме аудио-очень, очень приятно, радость слышать его. This one will definitelly replace TGSL for good. Это будет один definitelly заменить TGSL навсегда. I am very satisfied. Я очень доволен.
Now is time to make center tapped coil.... Сейчас настало время для того, чтобы использовать центр катушки ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 05 янв 2009 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Кто нибудь может сказать что должно быть на выходе первого усилителя при условии что катушка сбалансирована
1 без цели
2 при поднесении цели (пятак к примеру)
В моем случае при поднесении цели (пятака) усиление сигнала практически не наблюдается,при этом делитель осциллографа выставлен 0,05 В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 05 янв 2009 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
И на входе усилителя и после усилителя - синусоида, которая излучается передающей катушкой и принимается приемной катушкой. При поднесении разных целей к катушке эта синусоида уменьшается увеличивается, двигается влево, вправо.
Без цели , чем лучьше сведена катушка, тем меньше амплитуда синусоиды. Эту синусоиду можно увидеть как на входе усилителя, так и после, но большей амплитуды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 865
Откуда: Минск
FOMA писал(а):
Личные ощущуения:...

Извините что встреваю не совсем по делу, но я согласен с Ciklonом, по-поводу "Ничего "такого" удивительного в том, что правильно собраная схема правильно работает." Например я с А-50м возился почти год пока толком до ума не довел.
FOMA писал(а):
1. Выставил чувствительность, как ни маши аппаратом по воздуху,
как не води его над землей без цели он не пискнет, нет ложных срабатываний...

Вот и сейчас в моем А-50М, как ни маши, на макс. чувстве прибор ведет себя спокойно. А раньше...хоть караул кричи.
FOMA писал(а):
5. Низкое потребление тока, катушку хоть на голову одень, да и аккумулятор не садится. А когда я подносил руку к катушке Анкера50, на ней влолосы зудели).

Ну конечно, если загнать в катуху ток 200мА, а то и более то волосы не только на руках будут зудеть. Я в анкере снизил ток в Тх до 70мА резистором 35 Ом, напряжение на катушке где-то 45В. Конечно энергия малость попусту расходуется, но даже при такой раскачке чувство на воздухе под 35см и аккумулятора 1,2А/h хватает на долго. Прошлый год был тяжелым, времени свободного вообще не было, но все-таки разок протестить свой А-50М получилось. По сравнению с уже позапрошлым годом небо и земля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Я тоже снизил ток в катушке у Анкера 50М, и тоже накапывал на пляже по стакану мелочи и с Анкером 50 и с Грозой 4, и были там всякие сережки и даже часы попадались(но ничего золотого). И тоже думал, что это детекторы. пока не сделал Эльдорадо. И год я его не трогал, думал что он такой же как и предыдущие, а потом поехал в поле чистое взял все другие детекторы, сравнил. Теперь из этих других буду выпаивать подстроечные резисторы, чтобы не покупать новые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Господа,включение приемного усилителя как советовал Serj,чутья прибору не прибавило.Повышение частоты приемной катушки относительно передающей на 1000Гц,дало более четкую дискриминацию медной и никелевой монет,зато алюминий и латунь четко слышно. Хочу спросить про изготовлении катушек,если катушки датчика намотаны на одном шаблоне,получается что когда складываеш катушки в датчик,две половины этой самой DD оказываются противофазно а нужно два шаблона зеркально,но намотка в одну сторону. Может быть это и есть причина плохой чувствительности и моих неудач?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 15:31 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1184
Откуда: Беларусь
Намотка тут наверное ни при чём - перекинул концы на одной из катушек и всё.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Фазно - противофазно, это исправляется перепайкой двух концов или приемной обмотки, или передающей. В ДД можно поэксперементировать , поперепаивать их по разному добиваясь лучьшего чувства, и для лучьшего сведения в ноль. Так же можно попробовать разные ОУ. LM308 у меня не было но LF357N подошла хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
Перепаивал концы и в передатчике и в приемнике,у меня стоит LM308 попробую что нибудь другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
vladis писал(а):
Запустил прибор,причина нерабочести генератора как иногда по невнимательности бывает не те детали,не в те дырки,перепутал местами 0,47 и 0,047 конденсаторы.Размах 11,3в от пика до пика,на преобразователе отрицательное -7,3в.Дискриминация работает как у фомы,в режиме дискрима стальные бокорезы не видит,а чувство на пятак как у слава 15-20см.Дискрим грунта пробовал с ферритом,отстраивается нормально,почти в начале переменника.Проверил сигналы на полевиках, на нижнем по схеме (канал дискрима) полевике,хрень какая то.На истоках транзисторов сигнал с приемника через 20ком,на двух верхних одинаковый а на нижнем нижняя часть сигнала срезана,длительность меняется при регулировке дискрима,полевики могут пропускать в обратку что ли,даже не знаю как правильно спросить :oops: ?Или он не в режиме работает. И еще,причиной слабой чувствительности может быть катушки DD без экрана?Прибор включался на кухонном столе,катушки не закреплены,туго обмотал ниткой,не пролачивал,на время настройки.


По этому посту видно чо все работает в принципе. Катушку надо поднять на метр от пола, свести в ноль. В режиме все металлы поставить сенс и треш вправо, после того как загудит динамик, убрать сенс до исчезновения звука, можно пару раз нажать на RETUNE. И в этом положении поднести монету, или еще чего, на каком растоянии сработает детектор?
А врежиме дискриминации при положении ручек вправо сенс и треш,
добиться ложных срабатываний резистором 100 ком подстроечным.
Желательно конечно выставлять чувствительность одинаковую для обоих режимов, но это потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 0:05
Сообщения: 79
Откуда: Letland
изготовил приемную катушку со средним выводом,на самом деле дискриминация в детекторе работает намного лучше и что интересно уже при разнице 500-600 гц от частоты предатчика против того что было 1000-1500,правда чувствительности это не прибавило,но что заметил,еще играет роль форма самой половинки DD тоесть наилучший результат по работе дискрима и чувства когда прямые части катушек изогнуты,как на фото разобраной катушки с геотеха см.фото,
FOMA,скажите в режиме все металлы без включеного retune получаеться "статика",если провести над катушкой объектом и остановить в центре детектор должен непрерывно сигналить,так?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 06 янв 2009 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 янв 2008 15:20
Сообщения: 632
Откуда: ВВД
slav у меня прибор включен в режиме все металлы,работает статикой,отклик на неподвижную цель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5773 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 231  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: