О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 18:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Сб: 20 фев 2010 1:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Провода 1 и 2 идут от Тх на Сх. Может один из них и есть настроечный? Насчет параллельного соединения Тх с Сх теперь и сам не уверен :( . Когда ломал катуху, мне было ясно - сединение параллельное (может обломки перепутал). Сейчас по фото не получается вспомнить как оно там соединялось. Одним словом чайник. Наверно, схему надо удалить, чтобы людям голову не морочить.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Сб: 20 фев 2010 7:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Вот так должно быть.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Вт: 02 мар 2010 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Спаяли генератор и провели замеры заводских катушек (с проводом).

...........................Сопротивление..........Резонансная......СведЕние
..........................постоянному току..........частота...........катушки
5,75" concentric......Rx(2-4) 65,0 Ом..........68,38 кГц
..........................Tx(1-3) 3,8 Ом............251,0 кГц..........5 мВ

8х9" concentric........Rx(2-4) 66,0 Ом.........68,40 кГц
...........................Tx(1-3) 4,2 Ом..........259,1 кГц............4 мВ

10х12" DD................Rx(2-4) 61,4 Ом........67,10 кГц
............................Tx(1-3) 4,1 Ом..........252,9 кГц...........20 мВ

Рабочая частота МД (на разъеме подключения катушки) 16,4 кГц


Последний раз редактировалось Engineer Вт: 02 мар 2010 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Вт: 02 мар 2010 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
FOMA писал(а):
Если будут все данные, то и катушку можно сделать лучше заводской, использовав более толстую проволоку.

Подскажите, проводом какого диаметра мотать обмотки, чтобы было оптимально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 8:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Для Тх надо брать диаметр проводапримерно такой как и был в датчике.Сх так же диаметром, как и Тх. Количество витков Сх, надо брать с запасом: на2 -3 больше, чем у разобранной, чтобы отматывать. А если делать ДД, то Сх вообще не нужна.
А для Rx, диаметр провода, чтобы мотать полегче, не рвался можно чуть побольше, примерно 0,15-0,2.
На сопротивление внимание не обращайте.

Необходимо для точности измерений, подключить конденсатор, параллельно измеряемым обмоткам в пределах
3Н3 ....8Н2.
Потому что Вы провели измерения вообще без конденсаторов, с датчиками отключенными от блока, в этом случае емкость образовалась, может быть какая-нибудь паразитная, и при измерении в других условиях, при другом изгибе кабеля, могут получится другие показания. А так подключив конденсатор параллельно обмоткам Rx, Вы получите частоту в районе рабочей частоты детектора. И этот конденсатор, затем использовать для намотки и Тх и Rx. В любых положениях частота не изменится.
Особо точно надо подбирать частоту Rx.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 8:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Спасибо. Буду перемерять, по результатам отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 9:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Изображение

Вы же хотели делать кажется большую ДД. Вырезаете круг диаметром 21 сантиметр из потолочной плитки, сверху скотчем, чтобы не шелушилась. Две обкладки из фанерки, в них несколько отверстий для стягивающих винтиков, чтобы провод не пролез в щель между обкладкой и обоймой. В фанерке, еще пропилы для нитки, которой затем можно предварительно увязывать обмотки. И начинаете мотать Тх, примерно 30-40 витков намотали и измеряете генератором
частоту, если частота меньше, чем на заводском датчика, то мотать хватит.
Так же делаете и Rx. Только там измерять надо после 150 витков. Предварительно надо доходить до частоты меньшей, чем на заводском датчике . Затем эти обмотки обе, увязанные нитками изгибаете предварительно по форме ДД, какая она должна быть и опять измеряете частоту( При изгибе индуктивность уменьшается, частота растет). Особенно надо уделять внимание точности частоты для Rx. Потом уматываете ниткой посильнее, и окончательно подбираете частоту путем вытаскивания лишних витков( может и доматывать придется, тоже ничего страшного, просто надо помнить больше витков- меньше частота и наоборот.) Когда частоты получились делает баланс, и путем движения средних частей обмоток, или можно оставить один конец, который идет на землю от обмотки Тх. А потом уже все оформляете в датчик. для графита надо оставить выход экрана не изолированным проводом. А можно и фольгой экранировать, но может быть в этом случае придется, при окончательном сведении и замере частоты фольгу отмотать и виток добавить , или убрать. Но я думаю. что два три витка, больше меньше допустимо.
viewtopic.php?f=25&t=1884&start=75 вот здесь изготовление датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Оправку для намотки буду делать сразу по форме обмоток, чтобы потом не гнуть.
Никак не определюсь с геометрией датчика. Есть три варианта:
- классическая DD (обмотки в виде D)
- как у detech SEF (два пересекающихся элипса)
- как у Nexus (две пересекающиеся окружности)
У Nexus глубина "космическая", хотя тот же балансник, или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
НЕ знаю какая глубина космическая у Нексуса, но для такого Тесоро Теджн лучше делать датчик , по форме ДД датчика, который и применяется для этих детекторов. 10Х12 дюймов.
Изображение
По этому датчику видно , как и обмотки расположены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 13:08 
Кстати, tejon произносится как техон :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Еще вопросик, у DD катушек разных производителей ввод кабеля находится вне чувствительной зоны (зона перехлеста обмоток), а у Tesoro прямо посередине. Или не заморачиваться?
Кстати, просто для информации: Detech выпустила катушки 12х10"SEF и 15х12"SEF для Tejon.


Последний раз редактировалось Engineer Ср: 03 мар 2010 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Не заморачиваться. Главное прочность конструкции, и удобство изготовления, чтобы всему хватило места и петле, и вводу , и проводкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Вт: 09 мар 2010 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Сделал повторно замеры.
Рабочая частота МД с разными катушками:
8х9" concentric......16,37 кГц
5,75" concentric.....16,56 кГц
10х12" DD..............16,61 кГц
Резонансные частоты мерили с подключенным в параллель к обмоткам конденсатором 15Н
8х9" concentric........Rx - 10,71 кГц; Тх - 43,20 кГц
5,75" concentric.......Rx - 10,37 кГц; Тх - 43,67 кГц
10х12" DD...............Rx - 10,65 кГц; Тх - 43,77 кГц
Буду делать по этим данным. Нашел провод для Rx диаметром 0,1 мм; для Тх 0,4 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 10 мар 2010 7:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Я Ваши данные по Rx обмотке проверял на счетчике индуктивности , по Тх вроде нормально где то на 42-43 витка выхожу и по диаметру и по сопротивлению.
А по приемной диаметр провода не получается 0,1мм(еще раз измерьте). Получается больше
от 0,15, индуктивность(Вами измеренная) тоже не стыкуется. Количество витков около 300.

Напишите , что получится в результате работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 10 мар 2010 8:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Диаметры проводов мерил штангенциркулем (точность 0.1 мм), доберусь до микрометра повторю замеры.
По результатам работы отпишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Ср: 10 мар 2010 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Когда подставляешь диаметр 0,1 мм и при соблюдении индуктивности и т. д.
сопротивление этого провода получается 260 ом. А у Вас намеряно 65.
То есть провод должен быть толще

Кстати по датчикам, то что у каждого датчика своя частота получилась, это говорит о том, что нет в детекторе
резистора подстройки частоты, и нет какой то оптимальной частоты работы. Частота зависит от подключенного датчика. И поэтому при изготовлении Тх не надо искать максимума амплитуды, а просто стараться чтобы резонансные частоты совпали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Чт: 11 мар 2010 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
FOMA писал(а):
Кстати по датчикам, то что у каждого датчика своя частота получилась, это говорит о том, что нет в детекторе
резистора подстройки частоты, и нет какой то оптимальной частоты работы.

Получается, что можно подобрать дополнительные емкости к обмоткам датчика и, если их включить, частота уменьшиться. У нас получится двухчастотник? Хотя здесь должен быть какой-то подвох.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поисковая катушка на Теджион большого размера
СообщениеДобавлено: Чт: 11 мар 2010 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Проверил диаметр провода Rх получилось 0,14 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Пн: 04 июл 2011 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 янв 2011 0:36
Сообщения: 14
Приветствую!
подскажите, пожалуйста, можно ли убрать ложняки уводом частоты?
т.е. катушка реагирует на встряску и на касание с травой, не говоря уже про легкие удары на пахоте....
вообще посоветуйте что можно сделать....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Ср: 06 июл 2011 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Выставьте нормальную чувствительность для работы, чтобы не было ложных сигналов.
Если это не помогает, то возможно неисправна катушка. Проверить это можно подключением заведомо исправного датчика и проверкой работы с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Сб: 09 июл 2011 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 янв 2011 0:36
Сообщения: 14
поставил другую, убрал уйку до нуля, практиески,
все равно при встряхивании ложняки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Сб: 09 июл 2011 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Осталось теперь другой прибор потрясти, если и на другом при встряхивании ложные сигналы, то может причина в электронном блоке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Сб: 09 июл 2011 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 янв 2011 0:36
Сообщения: 14
скорее всего дело в блоке, сталкивался кто с таким?
визуально вроде все норм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Сб: 09 июл 2011 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если другой такой детектор не имеет ложных срабатываний при постукивании, то тогда остался блок.
Вероятная причина, какая-то деталь плохо припаяна, при простукивании контакт нарушается , получается ложный сигнал. Так же может быть плохой контакт в разъеме. Думаю есть возможность поджать контакты, или папы расширить если разрезные, или мамы поприжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НЕЛ 12х13 на Тежон
СообщениеДобавлено: Вт: 09 авг 2011 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 янв 2011 0:36
Сообщения: 14
все проще, неправильная настройка БГ.
разъемы контакты проверил изначально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: