О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 16:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1357 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Ср: 07 мар 2012 16:49 
Ciklon писал(а):
Не ребята, чтото вы тут заблудились. Ну нету там в том случае емкостной нагрузки...нету!

Зачем тогда этот кондер ? :roll: Зачем "буржуй" потратил лишнее деньги ? :shock:
Ciklon писал(а):
Потому что емкость развязана резистором, а обратная связь заведена с выхода ОУ а не с емкости. Посему ОУ не знает не о какой емккости.

Согласен - схема корекции работы ОУ на емкостную нагрузку (сопротивление перед нагрузкой и кондер в цепи обратной связи ОУ) :wink:
Ciklon писал(а):
Это просто выпрямитель! Все пульсации фильтруются.

Окромя импульсных. В момент открытия ключа ток резко возрастает !


Вернуться к началу
  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Ср: 07 мар 2012 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
ЛА3 писал(а):
Операционник нагружен не на емкость, а на резистор (стоящий перед конденсатором), но выходной ток операционника имеет переменную величину, зависящую от потенциала на конденсаторе. В худшем случае значение тока меняется при переключении ключа на величину +/- Uвых_max/Rф (Rф – сопротивление RC фильтра на выходе СД, тот который не был нарисован). Скорость установки необходимого выходного тока операционника определяется его внутренней структурой и эту скорость определяет параметр частоты единичного усиления.
Для каскада с закороченными /-Вх/-/Вых/, надеюсь всё понятно, а с закороткой в виде конденсатора – динамическая перемычка.
То, что вы рисовали для M_Explorer – вообще не будет работать, для этих целей. В той схеме ОС имеет избирательные свойства по частоте и функциональное устройство образует частотно избирательный фильтр. Такие ОС частенько применяют в кварцевых генераторах, собранных на логических цифровых элементах в случае использования гармониковых кварцевых резонаторов, для их возбуждении на заданной гармонике…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Чт: 08 мар 2012 15:55 
FOMA писал(а):
Схема есть, но без названий микросхем, и в том месте где я смотрел, не совпадала.

Если не затруднит, укажите где схема не соответствует плате ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Чт: 08 мар 2012 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Я смотрел только вокруг резистора переменного, к которому идут R19и R20 по 10 ом. Чтобы определить он это или не он, который подписан trimmer1. На плате 10-омных резисторов было больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пт: 09 мар 2012 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 ноя 2008 21:27
Сообщения: 19
r19,r20 smd 10R0=10omh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пт: 09 мар 2012 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Скорее всего это просто "перемычки" в местах предусмотреных для "возможных резисторов" коррекции схемы, параметров.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пт: 09 мар 2012 11:51 
N@SKO писал(а):
r19,r20 smd 10R0=10omh

FOMA на своем приборе увидел их больше. Возможно, как заметил Ciklon, на его экземпляре они установлены вместо резисторов R30 и R31 на 4.7k- ведь это всего лиш "ограничители".
PS. N@SKO, в выложеной Вами схеме перепутаны местами в первой части каналы X и Y.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пт: 09 мар 2012 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Возможно эта схема нарисована правильно. Используя ее легче нарисовать принципиальную схему полностью.
Мне просто интересно было выяснить где на этой схеме стоят два подстроечных резистора. Например от тримера1,
(100ком), через резистор 10 ом(R19) идет соединение на выход OP7 и на R31(4k7). В детекторе же после R19 стоит еще 10 ом, которого в этой схеме нет. Это маленькое сопротивление не повлияет на трактовку принципа работы схемы.
Но это отклонение от принципиальной схемы. Дальше я не лазил, потому что все в проводах и задача была настроить баланс грунта. И все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пт: 09 мар 2012 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
ЛА3 писал(а):
N@SKO писал(а):
r19,r20 smd 10R0=10omh

FOMA на своем приборе увидел их больше. Возможно, как заметил Ciklon, на его экземпляре они установлены вместо резисторов R30 и R31 на 4.7k- ведь это всего лиш "ограничители".
PS. N@SKO, в выложеной Вами схеме перепутаны местами в первой части каналы X и Y.


Может быть и так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пт: 09 мар 2012 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 ноя 2008 21:27
Сообщения: 19
Здравейте!
Извинявам се че пиша на български но руския за мен е много труден.
Въпросната схема съм я свалял аз като настройвах един Тежон.
Някои от стойностите са грешни.Идеята на тази схема е да се изследва как работи Тежона.
Относно настройката е следна:
От тримера 50к 10 оборотен се настройва съотношението dcX : dcY ,където dcX е сигнала от земята в канала на дискриминацията,dcY е сигнала от земята в канала всички метали.Това съотношение зависи от почвата.Ако се прекали с нивото на dcY издава фалшиви сигнали тежки почви.
След това се настройва тримера до него trimer1 ,така че изчисти ферита в средата на потенциометъра за земен баланс(този който е на панела).
Следва тримера R12 100к.Настройваме го така че при въртене на потенциометъра за
земния баланс да не се променя прага на детектора.Ако мерим напрежението в двата
крайни извода потенциoметъра за земята трябва да е нула.
Последния тример е за настройка на прага в режим всички метали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2012 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если взять катушку от детeктора Tesoro Tejon. Отпаять от кабеля тесоровский разъем и припаять более доступный, какой-нибудь XLR. Потом собрать детектор Лобо по схеме с этой страницы:
viewtopic.php?f=25&t=2681&start=350
Настроить по частоте на 17500 герц, а в Тх подобрать конденсатор примерно 90Н, то детектор Лобо заработает. Заработает во всех режимах, так как и должен работать старый детектор Лобо. (Не SuperTraq)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2012 0:53 
FOMA писал(а):
Настроить по частоте на 17500 герц, а в Тх подобрать конденсатор примерно 90Н, то детектор Лобо заработает.

Так в Техоне такой примерно и стоит: (100н*1мкф)/(100н+1мкф)=91н


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2012 7:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Будем считать старый Лобо упрощенным Tejon.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2012 0:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 03 мар 2012 22:32
Сообщения: 124
Откуда: Космодром "Плесецк"
FOMA писал(а):
Будем считать старый Лобо упрощенным Tejon.

Может лучше наоборот, Tejon это модернизированный старый ЛОБО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 25 мар 2012 17:21 
FOMA, попробуйте, пожалуста, так:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 25 мар 2012 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
В Tejon-е частота зависит от катушки, то есть там автогенератор стоит как в Эльдорадо. Так же и в Сиболе и Вакуэро
Вот замеры делал Engineer на этой странице:
viewtopic.php?f=25&t=2940&start=75,
в Лобо частота зависит от генератора на 555 микросхеме. Амплитуда от конденсатора.
С этой катушкой конденсатор вышел 90Н.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 25 мар 2012 20:16 
FOMA писал(а):
В Tejon-е частота зависит от катушки, то есть там автогенератор стоит как в Эльдорадо. Так же и в Сиболе и Вакуэро. Вот замеры делал Engineer...

Как я понял, Engineer делал замеры катушки с генератором, а не с Техоном. Думаю, в Техоне частота задается камнем, вдобавок увеличено питание (+8 : -5)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 25 мар 2012 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Он там четко пишет, рабочая частота детектора на разъеме датчика 16,4 кГц.

А потом в следующем сообщении, измеряет эту частоту, с тремя разными датчиками:

Engineer писал(а):
Сделал повторно замеры.
Рабочая частота МД с разными катушками:
8х9" concentric......16,37 кГц
5,75" concentric.....16,56 кГц
10х12" DD..............16,61 кГц


Что соответствует индуктивностям обмоток Тх, которые измерены с помощью генератора. Больше индуктивность, меньше частота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 25 мар 2012 21:08 
FOMA писал(а):
Он там четко пишет, рабочая частота детектора на разъеме датчика 16,4 кГц.

Но паспартная 17,5. Постараюсь завтра нарисовать схему. И чем измерялась частота... Слишком большое отклонение: 16,37 - 17,5


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 25 мар 2012 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
У Engineer частота 16.4. Может поэтому он им и занимался. Были какие-то плохие показатели. Может быть так измерял частотомер.

Но совершенно точно, что в Tejon автогенератор(сейчас измерил), на своей катушке 17500 Гц ровно, на других обмотках, частоты соответственно обмоточным индуктивностям. Подключал разные обмотки, частоты были от 12000 Гц.
до 40000 Гц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Пн: 26 мар 2012 21:59 
FOMA, Вы правы - в Техоне, действительно, автогенератор на pnp транзисторе 2907А.
Кто знает что это за деталь (на фото)? Спасибо.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Сб: 31 мар 2012 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
может фильтр по питанию?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 0:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
ЛА3 писал(а):
Кто знает что это за деталь (на фото)? Спасибо.

За эту штуку просто прицепляется щуп, например осциллографа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 7:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 дек 2010 23:17
Сообщения: 715
Откуда: Украина
я когдат подобную весч с материнки выпаивал, только то был диод, сделан как бутерброд

_________________
Clone PI AVR, Tesoro Lobo+NEL, Verator 5, Thunder 6(ждёт сезона), Quasar AVR(Test), Verator 5M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Tejon
СообщениеДобавлено: Вс: 01 апр 2012 9:36 
tonks писал(а):
... то был диод, сделан как бутерброд

Спасибо! По логике схемы там и должен быть диод, но меня смущал вид - похоже на предохранители на старых материнках возле клавиатурного и мышиного порта.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1357 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: