О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 19 окт 2019 10:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 4663 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 187  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Вт: 09 ноя 2010 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 ноя 2009 20:02
Сообщения: 717
Откуда: Украина
NE5534

_________________
Продам пару катушек к Тесоро


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 0:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 09 ноя 2010 23:54
Сообщения: 6
Собрал TGSL по схеме с геотеча, работает нормально, но в инверсном режиме ( все время есть звук, подносишь металл-затихает) . Перепробовал все советы - не помогало. При отсоединенной катушке RX звук не пропадал...
Подобная проблема была у Fisherman, интересно, как он ее решил .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 5:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 18 авг 2007 13:20
Сообщения: 584
Откуда: РЕНИ одесская обл
у меня тоже самое было переделаал звук как в эльдорадо всё стало на свои места--гдето есть рекомендации от фомы по переделке -- читайте вниматльно ветку про саблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 8:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
LEoN666 писал(а):
Цитата:
приемную и передающую подключают встречно друг с другом, то есть в противофазе. И тогда сигнал в передающей, будет компенсироваться сигналом, который наводится в приемной обмотке.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Заходишь на форум, а тут кое чего не хватает. Ciklon удаляя свои посты удалил и мой. Где я немного поправился по поводу фазы и противофазы приемной обмотки.
Естественно как включена приемная обмотка в фазе, или в противофазе не будет влиять на конечный итог баланса
датчика. Что в датчике ДД, что одно и то же в датчике КОЛЬЦО. И в том и в другом включении баланс получается.
Это всем известно из практики, когда в уже сведенной катушке , меняют концы приемной(ее фазировку), или концы Тх для правильной работы детектора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 8:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
Теперь о балансе. Решил более подробно, остановится на балансе датчиков КОЛЬЦО и ДД. В существующей литературе авторов Сауловых, Адамовых, Щедриных нет описания этого простого процесса. Если бы оно было бы, естественно меня бы поправили, ссылками оттуда. Но этого описания нет, поэтому нет и поправляющих, откуда же взять если негде прочитать. Поэтому из моей первой главы, будущего фолианта. Ссылка на автора обязательна.

БАЛАНС ДД.
Переменный электрический ток , который генерируется генератором детектора в обмотке Тх. Наводит переменное магнитное поле. Это переменное магнитное поле наводит ЭДС
(Электродвижущая сила) в приемной обмотке. Из рисунка видно, что магнитные линии обмотки Тх наводят в обмотке Rx ЭДС разных знаков. Те магнитные линии, которые находятся внутри обмотки Rx, наводят ЭДС внутреннее, а те магнитные линии, которые находятся за пределами Rx
наводят ЭДС наружное. Эти два ЭДС имеют разные знаки, что так же видно из рисунка. Геометрически меняя положение Rx относительно Тх мы должны получить
равенство этих двух ЭДС, что и будет условием баланса, а на выходе Rx в идеале будет нуль.
Изображение
Еще забыл добавить, что направление ЭДС определяется по правилу штопора, это еще в шклое учили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 8:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
Я специально разбил эти два баланса на два поста. Потому, что и сам не читаю длиные теории.
БАЛАНС датчика КОЛЬЦО.
Генератор детектора генерирует переменный ток в обмотке Тх. Силовые магнитные линии наводят ЭДС в приемной обмотке датчика Rx (нарисована красным цветом.) К обмотке Тх в противофазе поключена компенсирующая обмотка Cx(голубая), и так как она подключена в противофазе, ее магнитные силовые линии, направлены в другую сторону, чем магнитные силовые линии обмотки Тх. И поэтому создают ЭДС в приемной обмотке противополжную ЭДС , создаваемую магнитными линиями Тх. Направление ЭДС здесь так же определяется правилом буравчика.
Когда эти две ЭДС будут равны друг другу, то на выходе приемной обмотке мы получим нуль. Что достигается в часности изменением количества витков Сх, а так же и перемещением Rx вместе с Сх внутри Тх.
Изображение

И естественно направление магнитного потока, а так же всех от него производных изменяется с частотой переменного тока, именно с частотой генератора детектора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 9:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
FOMA писал(а):
И естественно направление магнитного потока, а так же всех от него производных изменяется с частотой переменного тока
:?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 9:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
Да магнитное поле переменное, частота его перемены равна частоте генератора детектора. Если взять к примеру Эльдорадо то это 10 килогерц.
Если Вы хотите услышать и почувствовать руками как меняется магнитное поле, то можно:
1 Прислонить ухо к трансформатору и Вы услышите 50 герц.
2 Сделать петлю размагничивания и вставить в нее отвертку, рукой Вы ощутите вибрацию так же с частотой 50 герц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
FOMA писал(а):
Да
частота влияет на баланс, но не через магнитный поток, а через паразитную ёмкость между CX и RX...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
FOMA писал(а):
Заходишь на форум, а тут кое чего не хватает. Ciklon удаляя свои посты удалил и мой. Где я немного поправился по поводу фазы и противофазы приемной обмотки.


Да , удалил. Так это для вашего же блага. Вы на форум заходИте не для того чтобы искать свои посты, но и для того чтобы читать и вникать в то что пишут другие, вникать. Чтобы потом не писать муру, чтобы потом с вас не смеялись, не удаляли ваши посты. Осмысленно надо... Вот написали, с картинками- потрудились! И слава богу. Мозг должен шевелиться ... А то что было писано- это же без шевеления было.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 10:30 
А ещё про "неправильное" включение CX + RX - в этом случае баланс (как я понял) получается "электрический", когда наводимые ЭДС в RX и CX равны по величине (в случае идеальной балансировки) и противоположны по фазе, в результате чего получаем на выходе системы CX + RX "нулевой" сигнал :)


Вернуться к началу
  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
Sergey_P писал(а):
FOMA писал(а):
Да
частота влияет на баланс, но не через магнитный поток, а через паразитную ёмкость между CX и RX...


В своих раскладах по балансу ДД и датчика КОЛЬЦО я не говорил про зависимость баланса от частоты, если внимательно прочитать. Я просто уделил внимание на то , что силовые линии магнитного поля не будут торчать стрелками вверх, а будут меняться с частотой генератора детектора.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B5%D1%8F

Что же касается зависимости баланса от частоты, то по ссылке можете увидеть формулу ЭДС. ЭДС наводимая магнитным потоком, в датчике или еще где то, без разницы зависит от скорости изменения этого магнитного потока. А скорость изменения магнитного потока и есть частота. Какие , где Вы паразитные емкости ищете, я не знаю.

Изменение частоты детектора прямым образом поэтому влияет на баланс датчика, что все испытали практически, кто собрал Голден Сабр и Эльдорадо, используя для двух детекторов один и тот же датчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Ср: 10 ноя 2010 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 09 ноя 2010 23:54
Сообщения: 6
vol44enkoreni писал(а):
у меня тоже самое было переделаал звук как в эльдорадо всё стало на свои места--гдето есть рекомендации от фомы по переделке -- читайте вниматльно ветку про саблю


В TGSL звук лучше - громче, по крайней мере, на выходе транзистор BD140. Вылечил инверсию заменой 5532, поставил отеч. аналог 1408. Все заработало, как и надо, чувствительность чуть чуть упала, частота TX= 15,55 кГц, RX= 14,1 кГц - разнос 1,5 кГц, все верно, вроде...
Через 15 мин. работы звук стал хриплым, затем совсем пропал. Оказалось, сгорел динамик - он был древний, на 0,2 ватт от старого советского приемника, заменил на китайский 0,5 ватта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
По поводу частоты. Как измеряли частоту Rx, подключением к генератору детектора?
По этой методике, как бы еще не установлена разница частот.

Если использовать генератор для настройки, то там частота должна быть выше на 1.5 кГц, а не ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 мар 2009 14:04
Сообщения: 313
Откуда: Краснодарский край
Access-На какой плате делали,и по каой схеме? Если не затруднит!Ато валяется в гараже TGSL на BD140 c маленькой чувствительностью и отсутствием регулировки СЕНС(чувство),ложных сработок нет,думаю что дело все-таки в катушке,буду мотать новую!
Наступила зима появилось время для работы над ошибками!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 28 май 2010 12:50
Сообщения: 384
Откуда: Псков
после 15, 20 минуть на холоде чуйка у прибора в дискриме снижается с 23см до 15см...все конденсаторы кроме 0.1мкф плёнка, катуха не плывёт.....посоветуйте чего нибуть...плата залита лаком(то есть не от сырости)

_________________
,Не отрывайся от коллектива, а то коллектив оторвется на тебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
Если все в норме, то получается , что уходит датчик. И получается, что уходит сильно.
Как Вы узнали, что катуха не плывет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 28 май 2010 12:50
Сообщения: 384
Откуда: Псков
вышел на улицу подождал пока начнёт чудить, и посмотрел что у меня творится на шестой лапе 308 микр........всё в норме(у меня там 250мв разбаланс так и остался)...и мороза как такового нет!!...а чудит, и при этом ведёт себя стабильно...чуйка всегда на всю!!!

_________________
,Не отрывайся от коллектива, а то коллектив оторвется на тебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3858
Откуда: г.Волжский
У меня тоже есть неисправность на одном оставшемся детекторе. Как температура опускается до + 5 пяти градусов
начинает детектор беспорядочно верещать, в дискриме. Во всех металлах работает нормально. Заметил это год назад, потом пытался отремонтировать.
(В морозилке полежит не работает, пока начинаю измерять, смотреть осцилографом, нагревается работает. Поменял пару микросхе, потом пассивные подозрительные элементы, пропаял. Когда
поменял обвязку предпоследней микросхемы, где по два диода и 1МоМ, конденсаторы - все заработало. Решил что виноваты конденсаторы.)
А недавно по похолоданию опять этот дефект возвратился. А все лето проработал нормально , и сейчас работает, но до плюс 5 градусов. Катушка ни при чем, потому что с разными пробовал. Изгибание платы, то есть как бы непропай, не контакт так же не обнаружен.

Легче новый спаять. Чем обнаружить куда деваются 5 сантиметров. Но спаять из новых деталей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2010 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 28 май 2010 12:50
Сообщения: 384
Откуда: Псков
беда однако.. :(

_________________
,Не отрывайся от коллектива, а то коллектив оторвется на тебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2010 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 12 окт 2010 23:49
Сообщения: 167
Откуда: Украина
Подскажите ,при установке 5534 на место 308 ,надо менять что то на плате?

_________________
ClonePI AVR/ClonePI-W/МалышFM/Tesoro Eldorado/Tesoro LOBO/TGSL/Terminator3/Whites ClassicMOD +VDI /Анкер50М/Кардинал Профи/Соха2М/QUASAR


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2010 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 09 апр 2009 8:56
Сообщения: 116
Откуда: Херсон обл. г. Голая Пристань
Novichek писал(а):
Подскажите ,при установке 5534 на место 308 ,надо менять что то на плате?

Нет.

_________________
Clone PI-W / Tracker FM-2 / Chance / Малыш FM / Tesoro Eldorado / Clone AVR / Терминатор-3 / TGSL / Терминатор-Трио / Tracker Pi-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2010 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1558
Откуда: Пермский край
Смотря в каком месте ты хочешь её поменять.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2010 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 28 май 2010 12:50
Сообщения: 384
Откуда: Псков
vlaser писал(а):
Смотря в каком месте ты хочешь её поменять.

308я тока одна на плате!!!!... :)

_________________
,Не отрывайся от коллектива, а то коллектив оторвется на тебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ???-ВОПРОСЫ НАЧИНАЮЩИХ СОБИРАТЬ ТЕСОРО
СообщениеДобавлено: Вс: 14 ноя 2010 8:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1558
Откуда: Пермский край
Смотря в каком приборе.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4663 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 187  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: