Схемы металлоискателей MD4U

АЧХ и ФЧХ обычного рядового контура на 16 любимых кГц. И это еще не высокодобротный, который некоторые тут делают проводом 04. Если вы из этого чтото поймете, постараетесь, будет хорошо. А не поймете...ваши проблемы.
По поводу компромисов, выше упомянутых, да они есть. Но они все надуманы и искуственны. Все зависит от исходных точек. Если они указаны- резонанс, и только, это одно, если не резонанс- это другое. Никаких нет трудностей. Весь мир делает...серийно! А вы тут мнете задницы... Поглядите на графики, вдумайтесь! Сместил на 500Гц- получи 45гр сдвиг...Проще простого. Поплыл резонанс от температуры- поехала фаза...Какие тут могут быть векторы, какое тут может быть вычитане/сложение? Тут только фазовая вырезка и работает. Это ее конек. И то давно уже не делают такие катушки. Нет резонанса нигде. НЕТУ! Он не нужен!

Эти диаграммы не требуют никакого обсуждения. Все понятно невооруженным глазом, если он есть.







Резонанс (от лат. resono — откликаюсь) — явление резкого возрастания амплитуды вынужденных колебаний, которое наступает при приближении частоты внешнего воздействия к некоторым значениям (резонансным частотам), определяемым свойствами системы. Увеличение амплитуды — это лишь следствие резонанса, а причина — совпадение внешней (возбуждающей) частоты с внутренней (собственной) частотой колебательной системы. При помощи явления резонанса можно выделить и/или усилить даже весьма слабые периодические колебания. Резонанс — явление, заключающееся в том, что при некоторой частоте вынуждающей силы колебательная система оказывается особенно отзывчивой на действие этой силы. Степень отзывчивости в теории колебаний описывается величиной, называемой добротность.

Так вот эта самая "отзывчивость" есть очень зависимой от внешних факторов. Чего нет в простом бублике из провода, даже и контура, но если он не настроен на одну частоту с возбуждением, то это уже "не резонанс". А если нет конденсатора, то это "без резонанс"

Так вот за счет высокой "отзывчивости" возможно обнаружить мелкую цепочку, а бубликом только вопы хорошо собирать . Добротность сама по себе не порок, а преимущество, данное нам на халяву природой, просто мы еще по сути на начальном этапе развития науки и техники и толком не научились этой палкой пользоваться, что совсем не означает, что - это гавно " потому что так ни кто не делает " , почему ж ни кто - например я делаю и как ни странно - все прекрасно работает, шкала ВДИ и зимой и летом на месте , не смотря на всех кто так не делает ...

Мне не надо рассказывать. Я это прошел давным давно. Вы не хотите понять очевидные вещи. Нужно мыслить категориями инжинерными. Любая девиация фазы недопустима!

Недопустима, но она есть у любого мало мальски резонансного контура и можно по страусиному голову в песок - делать дубовые нерезонансные катушки ни на что кроме рельсы не реагирующие и накручивать усиление предусилка до его фликкер шумов, получив вместе с хоть какой-то чуйкой нехилый микрофон, за то стабильный , а можно применять недостатки добротности во благо и как раз это вы и не хотите понять - принять, вы уже давно это прошли мимо, но это ваше личное дело.

Вы меня извините, но вы не владеете вопросом, или просто не понимаете. Никакие резонансные частоты не изменяются, если тому уделено внимание. Это у вас меняются, потому что у вас автогенератор, а возбуждение принудительное какраз и не изменяет никакие частоты. Изменение же амплитуды не несет никакой информации, не влияет само по себе. А приемник (катушка) не достаточно добротна чтобы видеть то что видят высокодобротные контура. И ваши реплики неуместны. Поскольку вы этим не занимались никогда. Я позволю себе это утверждать, потому что я сам прошел через эти все "резонансы". В усилении вы выигрываете всего навсего в 50-70 единиц. АЖ! Все остальное- эмоции и колебания воздуха.
Докажите то что вы утверждаете...Вы не докажите...нет аргументов... Я не голословно это все говорю. Примеры привожу, жизненные т.ск. Фаза не должна меняться в любом случае. Это нонсенс для прибора МД, поскольку он фазометр! Отсюда и ВДИ растет...

Вы недостаточны гибки, чтобы вам что-то доказывать и аргументировать, как впрочем и я, поэтому лучше останимся при своих мнениях и не будем вносить смуту в ваши столь стройные предположения и решения - каждому свое ...Мне достаточно нескольких реальных приборов, чтобы проверить правоту, или свое заблуждение - они работают и не глючат несмотря на весь ваш огромный опыт, так что извините - не согласен и спорить даже не хочу - нет смысла .

Да канешна, куда уж мне изгибаться... Надо бороться за решения, которые улучшат параметры и правильно работают. А вы выбрали для себя легкие решение. Подумаешь, какой то там резонанс, зато чувство на шару!. Даром ничего не бывает.

А мне нравится ! Ничего не могу с собой поделать ! Кстати в своих приборах я могу без каких либо препятствий применять и нерезонансную Rx и резонансную - на любую необходимую частоту и мощность, не зацикливайтесь при критике только на высокодобротной системе в 16 кГц это лишь один из многих примененных мной практических вариантов.

Не верю... Даже, если контура TX и RX имеют одинаковую добротность, витки и размеры... в конечном итоге одинаково себя ведут при приближении к грунту и имеют одинаковую расстройку по частоте, то имеются ещё фазосдвигающие цепочки СД, никак не зависящие от внешних воздействий на контур и имеют вполне определенное время задержки. Вот, эти самые фиксированные задержки и будут смещать шкалу VDI и нарушать работу фазочувствительных узлов МД...

Да никто ВДИ не измерял. Это все эмоции. Если бы измеряли, то говорили бы о конкретных вещах , а не о временах года. На слух- это не ВДИ. Ставят "годографы" в которых нет никакого подавления грунта и меряют ВДИ.

тогда, да!... можно и резонансник с высокодобротными контурами использовать

Вы можете отключить эти сообщения.

Я обобщенно т.ск. Но факт есть ... Никто не заморачивается .

Откуда дровишки? (Где взять программулину, которя рисует характеристики колебательных контуров?)

Например, написать самому (если освоить какой-нибудь симулятор - не судьба).

Может неправильно нарисовано, не так обозначены оси. Этим графиком я хотел показать, что там где приемная работает со сдвинутым резонансом, а не на самом пике, то и колебания выходного напряжения с датчика при одной и той же температурной деформации будут различны. А насколько различны, это зависит от степени смещения, разноса частот. А разнос частот делается такой, чтобы схема могла работать.

Истину глаголите! И не в механической гибкости вопрос, этого быть не должно вообщето, а в фазовой стабильности.

Крутизна ФЧХ контура на частоте резонанса имеет максимальное значение. МД, имеющие механизм фазового подавления сигнала грунта, при настройке RX на частоте резонанса будет наиболее чувствителен к любым дестабилизирующим факторам.
Если же механизма фазового подавления мешающего сигнала – нет, то RX лучше настраивать на частоту резонанса, там крутизна АЧХ минимальна.
В простейших МД, ради экономии парочки RC-цепей в формирователе импульсов СД, фазовый сдвиг в контуре выставляют ~45гр - на границе полосы пропускания, что не дает никаких преимуществ как по амплитудной, так и по фазовой стабильности.

Так что там с частотами катух?

Для этого детектора рабочая частота на Тх должна равняться 14500-15000 герц.

С весны собраная плата лежит решил добить... При указаных номиналах с1 ,с25 частота 15400гц -TX/17150гц -RX ,измерял с помощью генератора,который выкладывал Foma,катуха DD 20cm(провод 0,28) сколько должна быть разница частот

Измерял давно, записано у меня 1400 герц.

Спасибо! Буду пробовать

Как у кого, у меня 1500Hz.

Приветствую Всех, решил собрать SCEATTA , подскажите пожалуйста какой стабилитрон ставить на входе.

Никакого не ставьте. Смотрите схему, только вместо 7805 ставьте 7808.