О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 12:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
kt3102 писал(а):
Как это сразу на контуре Rx?

извиняюс, дошло :oops:
Цитата:
для Бандита 1000 Гц

ну это +- герц 200?, что бы на ферит небыло реакции? или он должен быть в начале шкалы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
gudya писал(а):
так это понятно, а резонанс при его помощи не настроишь?


Этот генератор и измеряет частоту резонанса контура Lx и Сх(по схеме). Когда мы говорим слово резонанс, то имеем ввиду резонанс колебательного контура, в случае Эльдорадо параллельного, который состоит из емкости Сх и индуктивности Lx. Мы настраиваем частоту резонанса этого контура, согласно заданным условиям. А заданные условия, это частоты резонанса контуров Тх и Rx, которые обеспечивают необходимый сдвиг фаз, между этими контурами. Что есть необходимое условия для правильной работы детектора.

kt3102 писал(а):
Как это сразу на контуре Rx? 600 Гц это сдвиг для Эльдорадо, для Бандита 1000 Гц, с помощью этой разницы выставляется сдвиг фазы необходимый для адекватной работы прибора.


Думаю что катушки на Эльдорадо и на Бандито одинаковые. Разные частоты резонанса 600 и 1000 герц получаются из-за разных исполнителей. Большой разброс имеют конденсаторы(33Н), которые используются при собирании детекторов. Написано 33Н, а он может иметь реальную емкость от 29Н до 35Н. Поэтому всегда приходится подстраивать. Лучший выход для изготовления следующей второй и третьей катушки, это замерять и Тх и Rx с помощью генератора для катушек, подключив один раз шаблонный конденсатор 10Н. И делать датчики по этому шаблону. Тогда у Вас все датчики будут одинаковые и всегда будут подходить к Вашему детектору, а так же и к заводскому Тесоро. Вот датчик с Тесоро Cutlass, такой же он и на Сильвере, думаю что и на Эльдорадо и Бандито то же самое. Данные на оригинальную катушку на этой странице:
viewtopic.php?f=25&t=6049


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
этот необходимый сдвиг фаз, обеспечивает коректную работу шкалы ВДИ? и при необходимости, если видно ферит, этим сдвигом можно подстроить шкалу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Возможно надо будет подстроить резонанс приемного контура, изменяя емкость конденсатора, опять же потому, что есть разброс конденсаторов, убирание феррита на середине шкалы БГ. И все металлы с различными ВДИ, будут находиться в зоне видимости. При включении режима дискриминации, черные металлы будут игнорироваться, а цветные в зависимости от ВДИ можно будет убирать ручкой дискриминации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
не имея указанных или имея не совсем верные, "примерные" параметры частот RX и TX, как узнать что этот сдвиг правильный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 437
Откуда: Харьковская область
Отстройка грунта по середине шкалы резистора БГ и шкала ВДИ при этом должна быть на месте, то есть не должны под резаться крайние металлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если делаете измерение с помощью генератора для катушек. В нем подставляете какой то конденсатор для создания контура( у меня 10Н), а потом по этим данным делает датчик. То. Возможно из-за разброса подставляемых 10Н, у разных исполнителей получится рабочая частота детектора не 10 килогерц, а плюс минус 500 герц. Но сдвиг фаз будет нужного размера, это что касается конкретно, сделанного Вами детектора. Но что касается заводского Тесоро, то там и сдвиг фаз и частота будет та, которая и есть на заводском детекторе. Если Вы копировали катушку своим генератором для катушек, со своим шаблонным конденсатором.
Если же эти условия нарушаются, то любую катушку можно подстроить, а критерием этого будет компенсация феррита ручкой БГ на середине шкалы БГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
да что ж такое, недошло :oops: ...
вот к примеру, не важно какой прибор...
есть катушка ТХ, настроена к примеру на 12.500Гц, как узнать на сколько Гц больше должа быть RX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Какой прибор это важно. Иначе бы у всех приборов были бы одинаковые катушки. Но если Вы снимаете резонансную частоту контура обмотки Тх с помощью генератора для катушек, а потом так же делает с Rx, повторяете в своей конструкции эти параметры, то Вам остается только подключить изделие к детектору и свести баланс.

Эти измеренные частоты генератором, одно и то же, что индуктивности обмоток. Каждая обмотка в катушке имеет свою индуктивность L. И повторение этих индуктивностей есть гарантия правильного повторения катушки. Но при использовании разных измерителей индуктивности, измерения не совпадают. Потому что L- измерители подставляют к индуктивности конденсатор, возбуждают контур, получают частоту, которую пересчитывают в индуктивность. Но конденсаторы они подставляют всякие разные в зависимости от своих задач и диапазона измерений.
Если подставлять маленькие значения, то здесь будет подключаться паразитные емкости кабеля и измерения будут
не точными. Кто-то в Германии измерил написал 6 мГ, а в Польше получилось 6,5мГ. И изготовленные датчики не работают. Но если в нашем случае сразу прибавлять 10Н, то емкости кабеля будут сравнительно маленькими и не окажут влияния на измеренные параметры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 ноя 2012 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
наверное дошло...
значит если ТХ настроена в резонанс на генераторе прибора к примеру на 12500Гц, после чего к ней подключаем измерительный генератор и измеряем частоту, (ТХ и её сонденцаторы выпаивать нужно при этом, или можно в схеме измерить?), дальше на измеренную генератором частоту настраиваем RX, после всего этого сводим в ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 04 ноя 2012 6:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если прибор работает на частоте 12500, со своей обмоткой Тх. И это та частота, которая нужна, то с ней уже ничего не надо делать. Нужно намотать правильную обмотку Rx.
Есть не один вариант, как правильно сделать катушку, с нужным сдвигом фаз для Эльдорадо.
Во здесь написано viewtopic.php?f=25&t=4167&p=105262#p105262
под буквами а,б,в

Если катушка нужна для другого прибора, то там могут быть другие варианты. Ведь в Эльдорадо приемный и передающий контур имеют разные частоты резонанса. Есть приборы, где приемный и передающий контур, настраиваются на одну частоту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 04 ноя 2012 9:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
Цитата:
ну вот, первый раз все таки думал правильно, сдвигом фаз регулируется на ферит...
спасибо, буду доделывать.



собрал схемку измерительного генератора, проверял осмцилографом, выходная амплитуда 0,4V как увеличить амплитуду?, не один из имеющихся частотомеров с генератором не работает
есть мультиметр MY68, написано вход 200мВ, а на самом деле 600мВ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Ср: 14 ноя 2012 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Проверенный рабочий генератор


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Ср: 14 ноя 2012 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Его характеристики
недостаток измерения - не прецизионный вольтметр питающего напряжения


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 19 ноя 2012 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
подскажите, в чем может быть проблема.
измеряю резонанс при помощи звуковой карты, частотомер показывает соответствующие показания частоты программы, резонанс равен 12000 Гц, а измеряя при помощи генератора 11800 Гц, подскажите как исправить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 19 ноя 2012 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
gudya писал(а):
подскажите, в чем может быть проблема.
измеряю резонанс при помощи звуковой карты, частотомер показывает соответствующие показания частоты программы, резонанс равен 12000 Гц, а измеряя при помощи генератора 11800 Гц, подскажите как исправить?

Во первых Вы измеряете не резонанс ,а частоту контура ,резонанс здесь устанавливается автоматом ,так как схема является автогенератором и генерит в зависимости от данных контура ,т.е. кол. витков и контурного конденсатора ,а то что разнятся данные измерения ,учитывайте погонную емкость кабеля и т.д. ,всем этим можно пренебречь ,так как будете настраивать отсечку от грунта\феррита\ ,будете добавлять или убирать емкости в том или ином контуре .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 19 ноя 2012 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
при помощи звуковой карты, частотомера и осцилографа я нашел резонанс на 12000 Гц, а при помощи автогенератора измеряю частоту, показывает 11800 Гц, шнура там 30см, да и причем он там, я же мерял частотомером на контуре, вместе со шнуром, что может а автогенераторе давать такую ошибку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 19 ноя 2012 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
gudya писал(а):
при помощи звуковой карты, частотомера и осцилографа я нашел резонанс на 12000 Гц, а при помощи автогенератора измеряю частоту, показывает 11800 Гц, шнура там 30см, да и причем он там, я же мерял частотомером на контуре, вместе со шнуром, что может а автогенераторе давать такую ошибку?

И зачем звуковая карта ? Если в приборе есть свой генератор,с которым и будете работать .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Вт: 20 ноя 2012 9:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
gudya писал(а):
при помощи звуковой карты, частотомера и осцилографа я нашел резонанс на 12000 Гц, а при помощи автогенератора измеряю частоту, показывает 11800 Гц, шнура там 30см, да и причем он там, я же мерял частотомером на контуре, вместе со шнуром, что может а автогенераторе давать такую ошибку?


Генератор ошибки давать не может, он возбудился вместе со своим контуром(LX +Cx), который и определяет частоту генератора. Возможно ошибается частотомер. А скорее всего ошибка в измерительном комплексе со звуковой картой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Вт: 20 ноя 2012 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 апр 2010 21:41
Сообщения: 82
ясно, спасибо, буду делать по генератору


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 17 фев 2013 0:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 фев 2013 0:54
Сообщения: 17
mister x писал(а):
Ползую такой:

Изображение

кто нибудь делал этот генератор? В смысле, это рабочая схема?


Генератор рабочий проверил :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Ср: 02 окт 2013 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1184
Откуда: Беларусь
Оригинал статьи с подробным описанием генератора для проверки катушек, дросселей и т.п. на транзисторах.
Найдите отличия :mrgreen:
После прочтения у многих вопросы по сборке девайса отпадут сами собой.
http://www.cqham.ru/ot09_2.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 май 2014 9:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 сен 2012 8:30
Сообщения: 3
Собрал данный генератор! Почему то он у меня заводится только с 10 до 12 вольт! При уменьшении или увеличении напряжения питания генерация просто пропадает! С чем может быть связано! Я уже резистор 22 ома заменил на 10 Ом и Р4 у меня подбором получился 1,8 моМ! Единственное что меня смущает что у кт326 у меня у одного коэффициент усиления 40, я читал что должно быть не менее 50! Пробовать менять???
Или может кто в какую сторону пнёт нужную! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 03 май 2014 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 972
Откуда: разбойный Крым
У меня такое было, я менял транзисторы один вообще с китайской магнитолы взял и всё запустилось. Подбирайте транзисторы в них собака зарыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор для настройки катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 31 май 2014 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 ноя 2011 11:52
Сообщения: 130
Откуда: Москва
Никак не заработает генератор. Ставил вместо кт326 кт3107. Тишина. Потом нашел кт326. Замеряю тестером,которым обычно не пользуюсь, и вот она частота. Беру более точный тестер, которым все время замерял. Опять пусто. Ну вот, думаю, нашел причину. Тестер видимо не исправный. Беру тестер, который только что показывал частоту, а там тоже 0. В чем может быть причина? Питаю от кроны. От аккумулятора 12в тоже пробовал.
Снимаю питание минут на 5, а потом опять включаю. Секунд 30 показывает частоту, а потом все сбрасывается до 0. После снятия питания на некоторое время опять все повторяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: