О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 19 июн 2021 12:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пт: 03 май 2013 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Та нее, не так ... Диоды сигнал весь обрежут, а нам нужно правильно вычесть


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пт: 03 май 2013 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
Ничего не получится! Чтобы отделить сигнал небаланса от сигналов цели сперва нужно выделить этот сигнал (продетектировать), его вычесть, запомнить. А разность и будет потом сигнал цели. Эта процедура приводит к 0 т.н. статическую ошибку (ваш небаланс)
Крутить Ку в широких пределах нет нужды. Достаточно 20-40db. Но это накладывает требования к предусилу по фазе и по динамическому диапазону, как и к остальной схеме. Питания 5-10В маловато...15 нормально. Всего хватает. И дрейф датчика перекрыть и запас по перегрузке обеспечить.
А если вычитать небаланс на входе, то надо подавать сигнал ТХ, выбирая амплитуду и фазу.

ЗЫ. Это все уже сделано.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пт: 03 май 2013 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
40 db это = КУ 100
Достаточно много!!!

В таком режиме многое недоработанное вылезет боком. И экранировка, и монтаж, и сама схема. Нужно очень тщательно проектировать входной ОУ с таким КУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пт: 03 май 2013 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
Что же такого страшного? В АСЕ250 Ку по некоторым данным от 1000... (60дб) Ку 50-250 это нормально. Конечно если вы делаете резонансные катушки, то 20 это много.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пт: 03 май 2013 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Входного усилителя???? Слишком много :D
Это не тот прибор, что блещет показателями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вт: 07 май 2013 6:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4213
Откуда: г.Волжский
nn-coil писал(а):
У Циклона есть видео, где показан фокус с плоской жестянкой, которая гудит или черниной или цветом в зависимости от ориентации к катушке.
Как тут угадать?


Сам не мог найти видео, но вроде так и было. То есть прибор работает в статике, а на железо или цветной сигнал, или черный. Если плоскостью то цветной. Все железяки обычно и лежат плоскостью в земле. Зависит от размера железяки и рабочей частоты детектора. Чем выше рабочая частота прибора, тем меньший кусочек железа будет сходить за цветной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вт: 07 май 2013 8:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
Правильно, зависит от ориентации. Это касается многих предметов, крупных. А мелких так почти не зависит. Но в динамических приборах образуется зеркальный отклик на все металлы, не зависимо от размеров и ориентации, что и порождает лишний писк, во время или после отклика. В этом порок динамики. Яркий пример всем надоевшая крышка пивная. Реально дает железный отклик в любой плоскости, но в статике. А в динамике ничего с ней не поделать. Вот и разница выходит. Динамические схемы не всемогущи и не универсальны. Глубина обнаружения металла меньше, искажений ВДИ больше, влияние грунта у примитивных приборов под вопросом . Искать высокопроводящие металлы получается, а вот низкопроводящие не получается.

http://www.youtube.com/watch?v=reGVKNx6f1g
http://www.youtube.com/watch?v=ngMFJj9v ... =endscreen

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вс: 02 июн 2013 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Здесь был конкретный солюшен что делать, который просмотрели более 10.000 раз и ни одному не дошло хуизху.
Значит тупым оно не нужно.


Последний раз редактировалось nn-coil Пт: 03 июн 2016 2:12, всего редактировалось 9 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вс: 02 июн 2013 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Хотя возникли вопросы в процессе настройки катушки.

1. В какое оптимальное положение ставить регулятор БГ ?
2. В какое оптимальное положение ставить регулятор дискриминатора?

Потому как они все влияют на этот сигнал автоустановки в ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 9:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 923
Откуда: разбойный Крым
Катушку кольцо не настраивал не знаю а вот катушка DD для LOBO очень критична к разбалансу, 10мв много, 5мв еще терпит иначе чуйка резко падает. При сведении 5мв катушка DD 30см видит 1коп ссср 27см в режиме дискрим. Идея с крышкой пивной хорошая надо попробовать,я делал с копейкой ссср но щуп осциллографа ставил на предусилитель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
У мну на Лобо кольцо на 24 см и пятак ссср начинает хватать с 40 см, и четко видит 35 см. После доделки :wink:
В Лобо нужно основательно модернизировать цепи компараторов. Слишком шумят на входной сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4213
Откуда: г.Волжский
Прибор Лобо работает как часы, и его схемы хватает на температурный разбаланс датчика, но только в том случае если датчик сделан такой же как и на заводском Лобо, нерезонансный датчик. Если мы убираем С10, делаем резонансный контур, поставив параллельно обмотке конденсатор, то получаем на входе схемы сигнал большЕй амплитуды, чем ей этого хотелось. Да, увеличивается дальность по воздуху, в простых грунтах, но даже отлично сбалансированный датчик, особенно больших размеров, будет терять свой баланс при изменении температуры. И в этом случае, очень большой сигнал будет запирать детектор по каналу все металлы. Наблюдается такой эффект, что уменьшением чувствительности, мы увеличиваем дальность обнаружения. Но это до поры до времени, особенно в холода, при сильном уходе баланса, дальность вместо 40 см. становится 15-20 сантиметров. Если убрать R51(200kOm), то весь сигнал пойдет на выход детектора и эффект чувствительности наоборот, исчезнет.
Выход из этой ситуации я вижу такой. Или делать Лобо как и положено, с такой катушкой как и положено, или делать катушку схожую с современной катушкой от Tejon. У которого катушка нерезонансная, но Тх более мощная, дальность будет побольше, чем с оригинальным датчиком.
Или ловить баланс с помощью монетки.
БГ должен быть там, где он и должен быть. А дискриминатор выставляется по желанию. Дальше фольги ничего дискриминировать не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
бесполезный спор с идиотом


Последний раз редактировалось nn-coil Пт: 03 июн 2016 2:14, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4213
Откуда: г.Волжский
Сбалансировать катушку. И постоянно балансировать? Этот вариант давнишний, и используемый. Но это получается детектор для самодельщиков. А Лобо детектор заводской.
Входной усилитель никак на влияет на уход датчика. С него просто прет большой сигнал, который этим усилителем и усиливается. Меньше усиливается или больше, есть регулировка СЕНС.
Ничего конкретного из описанного не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
бесполезный спор с идиотом 2


Последний раз редактировалось nn-coil Пт: 03 июн 2016 2:14, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Пн: 03 июн 2013 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4213
Откуда: г.Волжский
Лобо у всех работает одинаково. Что я и вижу из постов, которые написаны в теме про Лобо.
Реплики про микросферы, обычную смолу, про 25 градусов, говорит о том, что не грызли Ciklona.
Или невнимательно грызли, да ночью и не погрызешь, спать ночью надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вт: 04 июн 2013 0:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
бесполезный спор с идиотом 3


Последний раз редактировалось nn-coil Пт: 03 июн 2016 2:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вт: 04 июн 2013 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4213
Откуда: г.Волжский
Так Вы же не рассказываете, как Вы делали для себя. Что изменили? Адреса, пароли, явки, где?..... вот я ночами, ночами.....
Откуда зачерпывать?
Как настраивать датчик с помощью балансометра, это еще давным давно, и кто только не писал. Вот ссылка:
viewtopic.php?f=15&t=3422&p=59677&hilit=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80#p59677


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Ср: 12 июн 2013 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Адреса, пароли, явки? иди ...


Последний раз редактировалось nn-coil Пт: 03 июн 2016 2:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Ср: 12 июн 2013 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 20:02
Сообщения: 961
Откуда: Тернопіль
Самый простой и доступный: транзистор + резистор + стабилитрон; падение напряжения 0,6-0,8 вольт.

_________________
Ст. 14 КОНВЕНЦІЇ про захист прав і основних свобод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Ср: 12 июн 2013 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Спасибо Друг, такую _ню я и сам могу ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Ср: 12 июн 2013 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
На фиксированные 8В нет таких стабилизаторов только регулируемые например LD1117V корпус ТО220

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Ср: 12 июн 2013 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
Смысл в чем - 8 вольт питание схемы (или около того) потом запас на падение и должны выйти на 9 минимальных входных вольт, это из расчета минимального разряда 3 последовательных литиев. При полной зарядке это 12.6 вольт.

Может конвертер на LM2577 или LM2596 поставить вместо этого ловдропа??
В КПД выиграю хорошо.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось nn-coil Ср: 12 июн 2013 20:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Ср: 12 июн 2013 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
Нужен импульсный стабилизатор, на понижение. А лучше LD1117

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
СообщениеДобавлено: Вс: 16 июн 2013 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1111
К вопросу о фильтрах.

Слепил модель стандартного фильтра от Tesoro Lobo

Как видно, пик АЧХ на 8 Гц и фаза в этой точке -180 град.

И остальные показатели этого фильтра на модели - в норме!
Можно сказать хороший фильтр :wink:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: