Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=25&t=8172
Страница 7 из 9

Автор:  nn-coil [ Пт: 03 май 2013 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Та нее, не так ... Диоды сигнал весь обрежут, а нам нужно правильно вычесть

Автор:  Ciklon [ Пт: 03 май 2013 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Ничего не получится! Чтобы отделить сигнал небаланса от сигналов цели сперва нужно выделить этот сигнал (продетектировать), его вычесть, запомнить. А разность и будет потом сигнал цели. Эта процедура приводит к 0 т.н. статическую ошибку (ваш небаланс)
Крутить Ку в широких пределах нет нужды. Достаточно 20-40db. Но это накладывает требования к предусилу по фазе и по динамическому диапазону, как и к остальной схеме. Питания 5-10В маловато...15 нормально. Всего хватает. И дрейф датчика перекрыть и запас по перегрузке обеспечить.
А если вычитать небаланс на входе, то надо подавать сигнал ТХ, выбирая амплитуду и фазу.

ЗЫ. Это все уже сделано.

Автор:  nn-coil [ Пт: 03 май 2013 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

40 db это = КУ 100
Достаточно много!!!

В таком режиме многое недоработанное вылезет боком. И экранировка, и монтаж, и сама схема. Нужно очень тщательно проектировать входной ОУ с таким КУ.

Автор:  Ciklon [ Пт: 03 май 2013 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Что же такого страшного? В АСЕ250 Ку по некоторым данным от 1000... (60дб) Ку 50-250 это нормально. Конечно если вы делаете резонансные катушки, то 20 это много.

Автор:  nn-coil [ Пт: 03 май 2013 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Входного усилителя???? Слишком много :D
Это не тот прибор, что блещет показателями

Автор:  FOMA [ Вт: 07 май 2013 6:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

nn-coil писал(а):
У Циклона есть видео, где показан фокус с плоской жестянкой, которая гудит или черниной или цветом в зависимости от ориентации к катушке.
Как тут угадать?


Сам не мог найти видео, но вроде так и было. То есть прибор работает в статике, а на железо или цветной сигнал, или черный. Если плоскостью то цветной. Все железяки обычно и лежат плоскостью в земле. Зависит от размера железяки и рабочей частоты детектора. Чем выше рабочая частота прибора, тем меньший кусочек железа будет сходить за цветной.

Автор:  Ciklon [ Вт: 07 май 2013 8:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Правильно, зависит от ориентации. Это касается многих предметов, крупных. А мелких так почти не зависит. Но в динамических приборах образуется зеркальный отклик на все металлы, не зависимо от размеров и ориентации, что и порождает лишний писк, во время или после отклика. В этом порок динамики. Яркий пример всем надоевшая крышка пивная. Реально дает железный отклик в любой плоскости, но в статике. А в динамике ничего с ней не поделать. Вот и разница выходит. Динамические схемы не всемогущи и не универсальны. Глубина обнаружения металла меньше, искажений ВДИ больше, влияние грунта у примитивных приборов под вопросом . Искать высокопроводящие металлы получается, а вот низкопроводящие не получается.

http://www.youtube.com/watch?v=reGVKNx6f1g
http://www.youtube.com/watch?v=ngMFJj9v ... =endscreen

Автор:  nn-coil [ Вс: 02 июн 2013 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Здесь был конкретный солюшен что делать, который просмотрели более 10.000 раз и ни одному не дошло хуизху.
Значит тупым оно не нужно.

Автор:  nn-coil [ Вс: 02 июн 2013 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Хотя возникли вопросы в процессе настройки катушки.

1. В какое оптимальное положение ставить регулятор БГ ?
2. В какое оптимальное положение ставить регулятор дискриминатора?

Потому как они все влияют на этот сигнал автоустановки в ноль.

Автор:  джим [ Пн: 03 июн 2013 9:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Катушку кольцо не настраивал не знаю а вот катушка DD для LOBO очень критична к разбалансу, 10мв много, 5мв еще терпит иначе чуйка резко падает. При сведении 5мв катушка DD 30см видит 1коп ссср 27см в режиме дискрим. Идея с крышкой пивной хорошая надо попробовать,я делал с копейкой ссср но щуп осциллографа ставил на предусилитель

Автор:  nn-coil [ Пн: 03 июн 2013 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

У мну на Лобо кольцо на 24 см и пятак ссср начинает хватать с 40 см, и четко видит 35 см. После доделки :wink:
В Лобо нужно основательно модернизировать цепи компараторов. Слишком шумят на входной сигнал.

Автор:  FOMA [ Пн: 03 июн 2013 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Прибор Лобо работает как часы, и его схемы хватает на температурный разбаланс датчика, но только в том случае если датчик сделан такой же как и на заводском Лобо, нерезонансный датчик. Если мы убираем С10, делаем резонансный контур, поставив параллельно обмотке конденсатор, то получаем на входе схемы сигнал большЕй амплитуды, чем ей этого хотелось. Да, увеличивается дальность по воздуху, в простых грунтах, но даже отлично сбалансированный датчик, особенно больших размеров, будет терять свой баланс при изменении температуры. И в этом случае, очень большой сигнал будет запирать детектор по каналу все металлы. Наблюдается такой эффект, что уменьшением чувствительности, мы увеличиваем дальность обнаружения. Но это до поры до времени, особенно в холода, при сильном уходе баланса, дальность вместо 40 см. становится 15-20 сантиметров. Если убрать R51(200kOm), то весь сигнал пойдет на выход детектора и эффект чувствительности наоборот, исчезнет.
Выход из этой ситуации я вижу такой. Или делать Лобо как и положено, с такой катушкой как и положено, или делать катушку схожую с современной катушкой от Tejon. У которого катушка нерезонансная, но Тх более мощная, дальность будет побольше, чем с оригинальным датчиком.
Или ловить баланс с помощью монетки.
БГ должен быть там, где он и должен быть. А дискриминатор выставляется по желанию. Дальше фольги ничего дискриминировать не стоит.

Автор:  nn-coil [ Пн: 03 июн 2013 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

бесполезный спор с идиотом

Автор:  FOMA [ Пн: 03 июн 2013 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Сбалансировать катушку. И постоянно балансировать? Этот вариант давнишний, и используемый. Но это получается детектор для самодельщиков. А Лобо детектор заводской.
Входной усилитель никак на влияет на уход датчика. С него просто прет большой сигнал, который этим усилителем и усиливается. Меньше усиливается или больше, есть регулировка СЕНС.
Ничего конкретного из описанного не вижу.

Автор:  nn-coil [ Пн: 03 июн 2013 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

бесполезный спор с идиотом 2

Автор:  FOMA [ Пн: 03 июн 2013 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Лобо у всех работает одинаково. Что я и вижу из постов, которые написаны в теме про Лобо.
Реплики про микросферы, обычную смолу, про 25 градусов, говорит о том, что не грызли Ciklona.
Или невнимательно грызли, да ночью и не погрызешь, спать ночью надо.

Автор:  nn-coil [ Вт: 04 июн 2013 0:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

бесполезный спор с идиотом 3

Автор:  FOMA [ Вт: 04 июн 2013 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Так Вы же не рассказываете, как Вы делали для себя. Что изменили? Адреса, пароли, явки, где?..... вот я ночами, ночами.....
Откуда зачерпывать?
Как настраивать датчик с помощью балансометра, это еще давным давно, и кто только не писал. Вот ссылка:
viewtopic.php?f=15&t=3422&p=59677&hilit=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80#p59677

Автор:  nn-coil [ Ср: 12 июн 2013 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Адреса, пароли, явки? иди ...

Автор:  ЛА3 [ Ср: 12 июн 2013 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Самый простой и доступный: транзистор + резистор + стабилитрон; падение напряжения 0,6-0,8 вольт.

Автор:  nn-coil [ Ср: 12 июн 2013 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Спасибо Друг, такую _ню я и сам могу ...

Автор:  Ciklon [ Ср: 12 июн 2013 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

На фиксированные 8В нет таких стабилизаторов только регулируемые например LD1117V корпус ТО220

Автор:  nn-coil [ Ср: 12 июн 2013 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Смысл в чем - 8 вольт питание схемы (или около того) потом запас на падение и должны выйти на 9 минимальных входных вольт, это из расчета минимального разряда 3 последовательных литиев. При полной зарядке это 12.6 вольт.

Может конвертер на LM2577 или LM2596 поставить вместо этого ловдропа??
В КПД выиграю хорошо.

Автор:  Ciklon [ Ср: 12 июн 2013 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

Нужен импульсный стабилизатор, на понижение. А лучше LD1117

Автор:  nn-coil [ Вс: 16 июн 2013 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tesoro Eldorado DeLuxe - не резонансный

К вопросу о фильтрах.

Слепил модель стандартного фильтра от Tesoro Lobo

Как видно, пик АЧХ на 8 Гц и фаза в этой точке -180 град.

И остальные показатели этого фильтра на модели - в норме!
Можно сказать хороший фильтр :wink:

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/