О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 14:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вс: 01 дек 2019 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Да, желто-белые. Есть ещё желтые с красным, надо будет тоже попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пн: 29 ноя 2021 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Подниму чуток темку... Собираю феррозондовый градиентометр, датчики сделал на полосках пермаллоя из акустометок. Поверх намотал 300 витков 0.2, генератор на ne555. Работает... но туповато как-то. Хоть и размагничивал. А вчера нашел на радиорынке сердечник из пермаллоевой ленты в оправке. Толщина 0.05, ширина 10мм. Вот и задался вопросом - а какая длина сердечника феррозонда оптимальна? И - лучше одна полоска пермаллоя внутри или несколько (а сколько тогда?)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пн: 29 ноя 2021 19:39 
ZX800 писал(а):
какая длина сердечника феррозонда оптимальна? И - лучше одна полоска пермаллоя внутри или несколько (а сколько тогда?)?


Длина 40-50мм. Одной полоски достаточно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пн: 29 ноя 2021 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
ARSENAL.UA писал(а):
ZX800 писал(а):
какая длина сердечника феррозонда оптимальна? И - лучше одна полоска пермаллоя внутри или несколько (а сколько тогда?)?


Длина 40-50мм. Одной полоски достаточно.


Спасибо, но у меня с акустометками так и вышло.. Лента из сердечника ничего не даст?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пн: 29 ноя 2021 23:24 
ZX800 писал(а):

Спасибо, но у меня с акустометками так и вышло.. Лента из сердечника ничего не даст?


Я с метками не пробовал. Делал из ленты сердечника. Где то в теме viewtopic.php?f=28&t=6040 выкладывал фото с результатами.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Чт: 02 дек 2021 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Тогда еще вопросы...
1) Это конечно не датчик МД, но все же - экранировать феррозонды, али нет? И если таки да - алюминиевая фольга сгодится? С разрывом экрана?
2) Размагничивание - просто несколько раз ввести феррозонд в обмотку от трансформатора например? А наведенное в катушке датчика напряжение схему не убьет ли? Я до этого только сами сердечники - полоски от акустометок размагничивал, в катушке пневмоклапана на 220В. И - при размагничивании детчика целиком допустимо ли использовать магнитящиеся детали в схеме датчика? По идее, они ведь тоже размагнитится должны.
3) Полоску пермаллоя - крепить намертво, например "бутербродом", между ПП и полоской текстолита на эпоксидку, или сделать зазор между текстолитом и зажать в нем пермаллой по концам полоски. Как будет правильнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Чт: 02 дек 2021 16:24 
ZX800 писал(а):
Тогда еще вопросы...


1.Датчики нет, кабель к блоку да.
2.Размагничивать с умом, не запредельными токами. Детали магнитные допустимо, их не много. Размагнитятся.
3.Полоска аморфа между двух полосок стеклотекстолита на эпоксидке. Поверх намотаны обмотки и короткими проводами подключены к плате генератора. Плату по месту крепить произвольно, а катушку поровнее по осям.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Чт: 02 дек 2021 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
ARSENAL.UA писал(а):
ZX800 писал(а):
Тогда еще вопросы...


1.Датчики нет, кабель к блоку да.
2.Размагничивать с умом, не запредельными токами. Детали магнитные допустимо, их не много. Размагнитятся.
3.Полоска аморфа между двух полосок стеклотекстолита на эпоксидке. Поверх намотаны обмотки и короткими проводами подключены к плате генератора. Плату по месту крепить произвольно, а катушку поровнее по осям.


Большое спасибо! Вообще веселое это дело, магнитометростроение. В отличие от МД, на работе почти невозможно настроить. ВСЕ мешает.. Производство, кругом железо, станки и тэдэ..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пн: 21 фев 2022 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Коллеги, как считаете, имеет ли право на жизнь встроенная схема размагничивания в датчиках типа FGM?
Как я это вижу:
Схемотехнически: первая обмотка от сердечника - размагничивающая, в один слой, проводом 0,3 - 0,6мм. Питание катушек - мост/полумост(?). Защита "генераторной" части датчика от наведенки - бистабильное реле, разрывающее цепи контуров измерительных генераторов на 555 перед циклом размагничивания.
Программно: прибор будет определять необходимость размагничивания по постоянному превышению дельты частот обоих датчиков выше какой - то "нулевой дельты" на сколько - то. Предлагает размагничивание. При выборе в меню прибора опции "размагничивание" - реле размыкает контура генераторов, в катушки размагничивания "накачивается" ШИМ (а какая частота накачки оптимальна? Или вообще - переменная?), с плавно нарастающим заполнением, (а до скольки "заполнять - то? 30 - 50 - 60%? или сколько?"), потом выдерживается (по разным данным - от одной до трех минут) при максимуме, и потом идет плавный спад до нуля. Конец размагничивания. Включение контуров. Запись "нулевой дельты" частот.
Как считаете, получится? Или еще есть варианты? Что можете пояснить по режимам размагничивания? И вообще - а я не шибко этим вопросом заморочился? Может оно там и не надо совсем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вт: 22 фев 2022 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
С неделю назад о том же думал. Я про размагничивание. Но пришел к выводу, что надо делать как в цветных телевизорах с кинескопом - включение аппарата начинается с затухающих импульсов в петле размагничивания кинескопа. Ничего не меряя и анализируя. Просто вкл.-размагничивание-работа. Всё просто и надёжно.

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вт: 22 фев 2022 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Eddy71 писал(а):
С неделю назад о том же думал. Я про размагничивание. Но пришел к выводу, что надо делать как в цветных телевизорах с кинескопом - включение аппарата начинается с затухающих импульсов в петле размагничивания кинескопа. Ничего не меряя и анализируя. Просто вкл.-размагничивание-работа. Всё просто и надёжно.

Разумно. Но если брать за прототип размагничивание кинескопа - то там петля размагничивания питается через позистор переменкой сети. Это если грубо. У нас же - батарейное питание, самым простым выходом кажется подключение параллельно катушке размагничивания (КР) конденсатора, получаем контур, который, в свою очередь, подключается к питанию последовательно с электролитом большой емкости. Либо - тупо последовательный контур, КР + конденсатор большой емкости. Но тут сразу два вопроса - первой - ток утечки конденсатора будет не намагнитит ли пермаллой обратно? Второй - продолжительность цикла размагничивания очень мала.
Как Вы видите это схемотехнически?
P.S. Извините если это все чушь, я все же "не настоящий сварщик, маску на стройке нашел".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вт: 22 фев 2022 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Мне кажется конденсатор с резистором и транзистор в разрыв цепи самое то для образования контура с ударным возбуждением - это же не неодимовый магнит размагничивать, а крохотную остаточную ориентацию доменов. При регулярном использовании должно хватать.

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вт: 22 фев 2022 21:18 
Что то мне кажется, что это лишнее. Насколько знаю у фирменных на таких датчиках нет ничего. В инструкции написано - не хранить вблизи постоянных магнитов.
Думаю, что после изготовления достаточно будет один раз размагнитить всю конструкцию и потом транспортировать в хорошем кейсе. А если идет речь о градиеометрах, то там вообще пох...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Ср: 23 фев 2022 9:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
У FGM3 вывод от катушки L1 на пин разъёма выведен вроде для размагничивания. Может для работы в каких промприменениях это критично..


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Ср: 23 фев 2022 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Eddy71 писал(а):
У FGM3 вывод от катушки L1 на пин разъёма выведен вроде для размагничивания. Может для работы в каких промприменениях это критично..


О! Это интересно.. То есть штатная катушка в каком - то варианте может и так использоваться.. Эх. жаль, я свои датчики уже на NE555 собрал. Сейчас голову ломаю на скетчем. При моих "талантах" программиста - этому долгострою скоро полгода будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Ср: 23 фев 2022 18:29 
Для коррекции частоты тот отвод.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Чт: 24 фев 2022 3:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Метки будут работать на частотах ниже 58 кгц. Ибо эти метки резонируют на частоте 58 кгц. Собрав схему от ФГМ-3, можете заметить задержку на этой частоте при плавном изменении м.поля. В этих метках материал специально с большой магнитострикцией. Что бы они дребезжали физически на своей резонансной частоте. Ещё их слышно при приближении магнита. Слышно как частота меняется, гармоники конечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Чт: 24 фев 2022 3:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Eddy71 писал(а):
С неделю назад о том же думал. Я про размагничивание. Но пришел к выводу, что надо делать как в цветных телевизорах с кинескопом - включение аппарата начинается с затухающих импульсов в петле размагничивания кинескопа. Ничего не меряя и анализируя. Просто вкл.-размагничивание-работа. Всё просто и надёжно.

Я так делал, когда на кольцах было сделано. ПРичём размагничивание сразу датчик вводило в баланс, независимо в какую сторону он был повёрнут, на север или юг, вверх или вниз. Только я так и не понял его диаграмму направленности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Чт: 24 фев 2022 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Коляй, мое почтение. Во - первых - спасибо за пост о резонансной частоте. А то меня поведение датчиков на пермаллое из эти меток иногда вводило в ступор. Теперь понятно. У меня как раз близкая частота получилась. А во - вторых - схемой размагничивания можете поделиться? Если не секрет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Сб: 26 фев 2022 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
И Вам здравия! Не за что благодарить. Пишу с чем сам сталкивался. В метках не пермаллой, там аморф какой то специальный, и специальная термообработка. Раньше метку было не разрезать - разлеталась как стекло. Сейчас хоть ножнями режется. И схему включения датчика надо менять. От ФГМ-3 несерьёзная. Слишком термонестабильная. На тепло руки хорошо реагирует. Куда это годится? Схемой размагничивания поделиться не могу, ибо нет никакой схемы. Обычный конденсатор на 10 мкф квадратный на 160 в и кнопка для переключения этого конденсатора от плюса батареи к обмоткам ТХ. Примитив в общем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пн: 28 фев 2022 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
Коляй писал(а):
И Вам здравия! Не за что благодарить. Пишу с чем сам сталкивался. В метках не пермаллой, там аморф какой то специальный, и специальная термообработка. Раньше метку было не разрезать - разлеталась как стекло. Сейчас хоть ножнями режется. И схему включения датчика надо менять. От ФГМ-3 несерьёзная. Слишком термонестабильная. На тепло руки хорошо реагирует. Куда это годится? Схемой размагничивания поделиться не могу, ибо нет никакой схемы. Обычный конденсатор на 10 мкф квадратный на 160 в и кнопка для переключения этого конденсатора от плюса батареи к обмоткам ТХ. Примитив в общем.


За что благодарить - есть, поверьте. Спасибо огромное. В первую очередь за инфу по меткам. Ибо я их всерьез рассматривал как основу датчика - а сильнейший "дрейф" частоты принимал за последствия окружения - вокруг полно мощного оборудования, невозможно настроить. А тут оказывается еще и температурный фактор. Хорош был бы я с этим "показометром" в поле.. Буду все переделывать на нормальном пермаллое. Схема включения - два генератора на NE555, cмеситель на одном 2И-НЕ CD4011 и блок обработки на ардуино нано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вт: 08 мар 2022 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Понятно. Удачи в экспериментах! Сам бы я уже на стал бы связываться с пермаллоем - слишком уж капризен в термообработке и дальнейшей механической осторожности, при работе с ним. Может конечно какой нибудь 80-й или 82й где то заказать, или аудио кольца Гаммы с аморфом. И с ними поэкспериментировать. Есть ещё аморф в УЗО и всяких трансах токовых. Много всяких колец перепробовал, основная проблема - хрупкость. Иногда даже не удавалось размотать не сломав, не то что бы резать. Однажды попалась лента в УЗО мягкая, как олово, даже хрустела так же при разгибании, но оказалась толстовата, хотя и работала как высокопроницаемый материал. В общем экспериментируйте если есть желание, что припомню - отпишу.
Добавлено:
Сам как то купил у продавцов 200 меток, причём в каждой метке было по две полоски (двухконтурная система). Но к сожалению на эксперименты хватило того, что было оторвано от товаров. Хотя если понизить частоту, добавив витков в схему ФГМ-3, например 400+400, то может и будет нормально работать, если максимально исключить деформацию. При деформации частота увеличивается, можно сделать тензо-датчик стационарный, заэкранировав его от магн. полей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вт: 10 май 2022 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 май 2022 13:03
Сообщения: 1
Если позволите на правах рекламы - https://meldor.ru/fluxgate-magnetometer/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Пт: 25 ноя 2022 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 27 дек 2013 12:22
Сообщения: 15
Откуда: минск
Собирал по схеме FGM-3 запускается отлично но всегда есть нюансы.
1 Пермаллой надо брать смотанный с колец он там обожженный и потому не боится намагничивания т е ему все равно был магнит рядом или нет
2 чем уже полоска тем чувствительность выше намотка сплошная или в навал роли не играет
важно что бы он завелся на мин частоте не ниже 60 кгц вертикаль около 150 кгц(мотаем и подбираем нужное число витков под данную полоску)
А вот измерять надо с точностью до нескольких герц и тут кроется основная проблема плывун по температуре даже если поставить их 2-ва и свести то когда солнце верхний будет нагреваться сильнее и разболанс появится .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный феррозонд. Строим вместе.
СообщениеДобавлено: Вс: 27 ноя 2022 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 27 дек 2013 12:22
Сообщения: 15
Откуда: минск
Вот на геотехе нашел разные варианты схем может кому будет полезно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: