Схемы металлоискателей MD4U

....по экранировке катушки подсказать некому....

Паяются к сетке


P.S. Чисто из любопытства?

Достался 203-й без датчика
и Вы его восстанавливаете?

Из какого материала "дно" и "крышка"...?
Если "крышка" и "дно" контактируют, получается замкнутый контур....как же так ?
P.S ....осенью потихоньку начал лепить протонник http://redram.0pk.ru/viewtopic.php?id=126
там же было предложение от mkmkk (пост #12), приобрел протонник (была неисправность), теперь делаю катушечку...фабричный будет образцом, а самоделку буду лепить потихоньку.....

Фольгированый текстолит.

Фольга разрезана на 4 части
(замкнутого контура нет)

P.S.
А в чём смысл копирования 203

На тот момент фирменного не было, но очень хотел, чтоб он был....в планах попробовать ФВИ и счетчик заменить микропроцессором.

Коряво получается, когда начинал делать протонник, принял решение копировать 203'й, ибо не работал, до этого, с камнями. Прошло пару лет, 203'й стоит ис-за транса и входного каскада. Теперь уже освоил камни атмела, но проблема таки осталась, с входной частью, сигнал слишком слабый... А тов. Коляй раньше намекал на входной каскад с новой начинкой, но так и не показал(( В данный момент пытаюсь подружыть входную часть протонника с трансом от МД-47. На стендэ вроде все неплохо, теперь надо доделать очередной разьемчик и в поле, на испытания, ибо протонник дома прецессию не ловит...

А вообще переделать прибор под камень не трудно, основная проблема как раз таки с аналоговой частью, на входе сигнал прецессии по сигнал/шум почти нулевой.

Добрый вечер Flash.#13, Вы так и не попробовали на спаренных полевиках...?

Забавная складывается ситуация.

Несколько человек регулярно пишут,
что усилитель можно сделать
практически из двух консервных банок.

А остальные упорно не хотят в это верить.

Немного выше для примера приводил
схему от СЕРИЙНОГО (т.е. заведомо работающего) прибора,
хрен-знает какого года, видимо чуть старше 203


Чего не хватает?

Схемы+печатной платы+надписи "мамой клянусь работает"

SANIA1972 еще нет, но думаю допаять детальку, беда все в том же что сигнал-генератор сперва нужно запанахать, для теста эффективности.

verdana схемка которую вы привели не будет работать с датчиком ММП-203, она с другого прибора, если и протонника то перед ней либо есть предусилитель либо там более крутая катушка. В 203'м сигнал прецесии слаб, это несколько микровольт и без микроампер. На вашей схеме диодная развязка с конденсатором, и усилок ОЭ на КТ315. Диодную связку ставят когда нужно делать резкий фронт, на ТТЛ сигналы, а схема с ОЭ имеет входное сопротивление менее мегаома, сигналу хана еще до транзистора будет. В те года еще небыло массово совковых радиодеталей кои могли бы работать с сигналом напрямую, вот и поставили там транс, а за ним полевик, и полевик без транса уже убивает сигнал, хоть там и десятки мегаом на входе...

Это сейчас есть операционники могущие работать с сигналом в 1мкВ, но я не имею опыта работы с такими устройствами, попалю и перепанахаю лишнего, вот если бы дали готовый вариант для входа, было бы дело проще, камень бы был с меня, и приборчик в массы всем желающим...

Да валом же готовых схем, на форуме были ссылки на входной каскад GSM-19. И тут http://perso.infonie.be/j.g.delannoy/BA ... elines.htm в самом начале есть ссылки на документацию со схемами. Я раньше использовал каскад на полевике по типу ММП-203, только без транса - вполне работоспособно. В качестве полевика можно распространенные 2SK117 или 2SK170, резисторы в цепях стока и истока можно по необходимости подкорректировать.

Да запросто. На начальных этапах я тоже интересовался подобными юстировочно-настроечными моментами, и несколько лет назад проделал следующее. Из более чем двух десятков намотанных катушек для ММП-подобных датчиков отобрал две пары. В одной паре катушки были максимально идентичными, с расхождениями по индуктивности и акт. сопротивлению в пределах, если память не изменяет, 0,1-0,2%. В другую пару вошли максимально отличающиеся друг от друга катушки, где-то на уровне 7-8 % по индуктивности. По акт. сопротивлению (т. е. фактически по кол-ву витков) повторяемость очень высокая, по индуктивности же определенная разница может возникать, как я писал ранее, из-за разной плотности укладки витков и (или) слоев. Затем из этих пар были изготовлены два датчика, из первой пары с использованием всех заморочек - катушки были соединены между собой максимально точно, с использованием всяческих "уголковых" приспособ во всех плоскостях, затем была произведена настройка по минимуму шумов при помощи экранных тексталитовых пластин. Второй датчик был собран нарочито "на глаз".
Далее последовал полевой эксперимент. Зная напряженность поля в месте его проведения (кстати, не самом благоприятном в плане индустриальных помех), оба датчика были одинаково точно настроены в резонанс. Сам магнитометр использовался один для двух датчиков. Смысл эксперимента заключался в проверке предположения, что "вылизанный" датчик должен обеспечивать работоспособность магнитометра в более неблагоприятных условиях, т.е. при умышленном ослаблении сигнала прецессии. Ослаблять сигнал прецессии в полевых условиях удобно двумя способами - уменьшением времени поляризации и уменьшением тока поляризации (в моем случае для этого просто уменьшалось напряжение питания прибора). Уменьшение и по первому, и по второму способу проводилось до достижения границы стабильной работоспособности прибора. И результаты по границе работоспособности для двух датчиков получились абсолютно идентичными, по крайней мере для используемых "дискрет" уменьшения времени и напряжения - шаг по времени поляризации 0,1 с, по напряжению питания 1,2 В - просто из отсека вынимались аккумулиторы.
И позже я регулярно проделывал и проделываю до сих пор подобную процедуру на каждом приборе и датчике, правда, уменьшая только время поляризации - минимальный порог работоспособности держится довольно стабильно.

Вы можете отключить эти сообщения.

Спасибо.

То что датчики прекрасно работают
без балансировки я знаю.

Но поскольку по уровню шумов
разница видна
я их балансирую (мне не трудно, а хуже не будет )

Если не секрет как обрабатываете сигнал?
ФАПЧ или математика?

Я на этом форуме встречал мнение "Теория зло!"
Но не до такой-же степени



Аналоговая часть самая примитивная

- 1 транзистор и 1 ОУ - усилитель
- 1 ОУ - фильтр
-1 ОУ - компаратор
-1 MOSFET - ключ

Датчик НЕ ЭКРАНИРОВАНЫЙ

Открою страшную тайну:
на этом форуме
есть АБСОЛЮТНО ПОЛНАЯ информация
для изготовления аналоговой части магнитометра

Достаточно не поленится и почитать.

Добрый день, verdana , Вы электронщик, я механик, ...так выложите готовый вариант предусилителя без трансформатора для Flash.#13 ....чтоб собрать и забыть.....и мне дилетанту будет интересно и другим пригодится.

А зачем?

Вы предлагаете помочь человеку,
который ни кому не верит,
учиться не хочет (типа "всё превзошёл")



Это же диагноз:
-Человек границы своих знаний считает границами мира.

И плюётся во всех кто пытается сказать ему,
что он не прав.

Вы не задумывались почему на этом
форуме нет готовых решений "под ключ"?

Хотя людей которые сделали прибор
здесь довольно много

Это Вы о себе verdana?

Я вроде внятно написал что не имею достаточного опыта, в вашем же выделении есть такие строки. А по поводу схемы, ну может я олень и все что я знаю туфта, но лично у меня, не получается с помощью КТ315 усилить сигнал в 1-10мкВ с нА по схеме ОЭ. По поводу решений "под ключ", частичные решения выкладываются, и несколько ребят делают приборы, как по классике так и на камне. Правда не всем это надо, помогать другим, хотя бывают и ребята кои сами толком ничего не сделали, но дают кучу советов... Я не собираюсь ничего продавать и мне не жалко, остальное ваши проблемы...

К статие, сделавшие прибор утверждали, что без "экранировки" катушка утонет в шумах. Уверенны что это сигнал прецессии, а не шумы и наводки?

Приношу извинения за излишнюю резкость.

Но

и .

Это две большие разницы

"Честного пионерского" достаточно?

Стесняюсь спросить:

Вы эммитерный повторитель от ОЭ отличаете?

Или «Рéмбо и Рембó родные братья»

Стыдно признать, моя прогляделка. Первый каскад с ОК, усиляет силу тока, второй ОЭ, усиляет и то и другое. Далее операционник. В принципе попробовать стоит такую схему, но лучше с "новыми" микровольтными транзисторами. В КТ315, в моем справочнике ТТХ начинается с 50мкА...

И оффтоп. А нагана с фото не копанная...))

ФАПЧ не используется ни в текущей версии, ни в новой "ПАК ФА"
[/attachment]

Просто для информации

СХЕМА ВЫЛОЖЕНА НА ЭТОМ ФОРУМЕ
5-ЛЕТ НАЗАД

Здравствуйте! Решил немного помучиться с шумами на катушке. Для мониторинга сигнала выбрал удобное место в конце усилителя на плате формирователя импульсов.



На выходе К284СС2 есть точка ХТ1, это контрольное место аналогового усиленного сигнала, здесь он имеет уровень около 5В, и далее, с DD4(K176ЛА7) в приборе уже идут логические импульсы. Подключил вход осциллографа к контрольному выходу начал смотреть уровень сигнала и помех с разным входным сигналом. В качестве входного сигнала использовал калибратор осциллографа и на быструю спаянный делитель напряжения.



На выходе делителя с напряжения 1В калибратора, получаем соответственно 1мкВ, с током не более 5мкА(только сейчас задумался что многовато). Калибратор С1-65А выдает сигнал частотой 1кГц, и позволяет менять напряжение в пределах 20мВ...50В(20нВ...50мкВ). Выходное сопротивление делителя около 100Ом, катушка при замерах была отключена, ее сопротивление около 12 Ом. Обнаружил небольшое возбуждение, в приборе, на частоте 125Гц, хотя и на довольно низком фоне.



Сигнал 1кГц 2мкВ, с шумами, выглядит где-то вот так:





При сигнале на разъеме катушки 10мкВ и более прибор перестает выдавать "сбой замера" и ведет нормальный отсчет.





При 5мкВ еще возможен корректный счет с блокировкой системы "сбой/контроль замера", но при сигналах меньше дела не будет. Это то что касается моего паянного клона прибора, и с тем что намерял у себя дома. Теперь появились просторы для замены входного усилителя, правда повторить все это в полевых условиях было бы куда информативнее...

Интересует недостающая часть схемы, предназначенная для самописца: