О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 28 апр 2024 5:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 300 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Вт: 08 мар 2022 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 май 2007 7:30
Сообщения: 57
прецессия. файл не мой.скачивал от куда то с форума. тоже кстати не получается услышать прецессию. замучался нафиг.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2022 5:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 49
маленький кусочек


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2022 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
Спасибо!!!
Просмотрел осциллографом сигнал на выходе для наушников, подключив к выходу динамик на 8 Ом в качестве нагрузки.
На выходе наблюдаются пачки импульсов с частотой следования ~3кГц, частотой заполнения импульса 16мГц и размахом ~0,2в.
С ВЧ понятно что это тактовая частота, а вот 3кГц непонятно откуда взялись и они-то и портят всю картину.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2022 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Eddy71 писал(а):
А что вместо них пошло? КМ-ки вроде бы с очень низким ESR и высокой стабильностью?

Ставил керамику из старых мониторов вместо блокировочных. И подушечки от туда же в других местах. К счастью ген был выкушен, когда принимали только большие КМ-ки или даже коричневые, потому бОльшая часть КМ-ок присутствовала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2022 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
alex198213 писал(а):
Спасибо!!!
Просмотрел осциллографом сигнал на выходе для наушников, подключив к выходу динамик на 8 Ом в качестве нагрузки.
На выходе наблюдаются пачки импульсов с частотой следования ~3кГц, частотой заполнения импульса 16мГц и размахом ~0,2в.
С ВЧ понятно что это тактовая частота, а вот 3кГц непонятно откуда взялись и они-то и портят всю картину.

Возбуд на лицо. Ищите косяк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2022 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 авг 2020 20:14
Сообщения: 62
Не совсем понятна схема измерения. Это с подключенным датчиком и динамиком?А вы можете показать осциллограмму на выходе фильтра с подключенным генератором ко входу усилителя без подачи сигнала и при подаче сигнала с генератора амплитудой в районе 2мкВ без датчика и динамика?Если будет возбуд попробуйте убрать регулятором усиления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Ср: 09 мар 2022 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
Это осциллограмма измеренная на динамике 8 Ом и с подключенным датчиком.
Если выкрутить усиление на максимум с подключенным динамиком то возникает самовозбуд на частоте около 2кГц , а этот сигнал что на осциллограмме как будто не зависит от внешних факторов, только от регулятора усиления меняется амплитуда и образуется он где-то на плате.
Разберу прибор и сниму осциллограммы по всему тракту и по питанию, а то я его упаковал в корпус когда таскал на поле.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Чт: 10 мар 2022 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 май 2007 7:30
Сообщения: 57
magnitik писал(а):
маленький кусочек

какая прекрасная прецессия. я хочу себе такую же. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Чт: 10 мар 2022 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 авг 2020 20:14
Сообщения: 62
Вот абсолютно так же она должна звучать здесь.А шумовая часть даже еще тише.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Чт: 10 мар 2022 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
...


Последний раз редактировалось alex198213 Сб: 12 мар 2022 0:06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2022 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
Нашёл источник помех!!!
Я сам создал его: припаял тыльную сторону GPS антенны прямо к плате и ещё по питанию модуля не поставил блокировочный конденсатор.

Попробовал на работе уйти подальше от электрооборудования (400м от подстанции) и при накачке 4 сек стало слышно прецессию в наушники, очень тихо на фоне шума в течение 2-3сек. Подстройка очень острая, стоит изменить ёмкость на +/- 4.7нФ и совсем не слышно. Прибору этого сигнала не хватает для корректного измерения.
Датчик 23мГн 14 Ом, намотан проводом 0,6мм (копия ММП-203).
...
Осталось много ПЭТВ-2 0,5мм, можно им в два провода мотать или лучше купить 0,7мм?

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Последний раз редактировалось alex198213 Сб: 12 мар 2022 0:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2022 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 май 2007 7:30
Сообщения: 57
тоже собираюсь мотать проводом 0.8. чтобы ток накачки увеличить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2022 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
magnitik писал(а):
маленький кусочек

А какой был ток поляризации?
Жидкость- вода или керосин?

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2022 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 49
(2.5 ампера, спирт "самогон")
моя конструкция - это тупиковая ветвь развития... (сильно ограниченного применения)
я подробно расписывал (соседняя ветка) специально чтобы не повторяли...
(позже подкорректировал дабы не использовали как руководство)

здесь много народу кто сделал и настроил резонанс (у них и надо спрашивать)

слабый сигнал может быть изза малого рабочего объема (зазор между жидкостью и обмоткой)
"неправильной" экранировке кабеля (точки подключения)
возможно на плате связи паразитные, либо "земли" не так подключены.

датчик формой как у "Stark"
0.66мм 560вит 7слоёв 6.4ом 330г ...
0.61мм 530вит 5.5слоёв 6.3ом 250г ...
две бутылки (перекись водорода) 120г ... общий вес 820г
прецессия без резонанса!!! (разброс 200нтл)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Пт: 11 мар 2022 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
magnitik писал(а):
...слабый сигнал может быть изза малого рабочего объема (зазор между жидкостью и обмоткой...
Спасибо за подсказку! Возможно в этом и есть проблема, я ведь в катушки с прямоугольными окнами загнал пузырьки из под перекиси придав им нужную форму феном.
Начал делать новые катушки, каркас будет из тубусов от силикона, а пузырьки 100мл будут от колеров для водоэмульсионных красок.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2022 0:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Бутыли из под колера по 100 гр ,керосин провод 0,63 10 слоев витков по 700 экран сетка латунь,отличный сигнал слышен даже рядом с домом в деревне,правда свой Усилитель фильтр и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2022 9:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
Спасибо!
Между обмотками и сеткой какой зазор? Пару слоёв пупырки хватит?

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2022 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 авг 2020 20:14
Сообщения: 62
Уже хорошо. Я прецессию поймал без проблем, на частоте где то 2170 Гц. Начал с больших катушек на бутылках 330мл и проводом 0,8 и уменьшал до маленьких 100мл проводом 0,6. Сигнал на слух почти не уменьшился. Каркас для катушек на этот датчик в 3D модели в программе Компас16 я выкладывал раньше. Катушки на бутылках сидят плотно. Катушки датчика должны быть включены встречно. Экран из пищевой фольги, незамкнутый, намотан в один слой поверх обеих катушек. Между ним и катушками синтетическая ткань от упаковки толщиной где то 3мм. Кабель большой длины не нужно – лишние наводки, у меня метра 1,5. Диапазоны настраивал, чтобы между ними провал был не больше 0,7.Между диапазонами 50-70Гц. Добротность датчика где то под 40 (грубо говоря это во столько раз амплитуда на резонансе больше чем без резонанса).Уже на соседнем диапазоне слышно было хуже. Вода дистиллированная из автомагазина. Время накачки4-5сек.
Чувствительность электрического тракта при этой полосе пропускания должна быть 1,5-2,5мкВ при с/ш 20дб. Полоса пропускания 1500-3000Гц. Я ее оставил чтобы в разных широтах не возиться с перестройкой. Я уже об этом писал, что если для одной местности, то лучше ее сделать поуже 300-500Гц. Заметно увеличивается чувствительность усилителя и, самое главное, уменьшается количество помех с датчика. Программы для расчета в интернете есть. Так, что и с этим можете поэкспериментировать.
Конечно, большой недостаток ПМ, что нет возможности проверить работоспособность прибора в лабораторных условиях. Надо обязательно куда то далеко выезжать, что зимой как то не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2022 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 май 2007 7:30
Сообщения: 57
Диапазоны настраивал, чтобы между ними провал был не больше 0,7. Не мог понять что такое 0,7.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2022 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 май 2007 7:30
Сообщения: 57
где можно узнать напряженность магнитного поля по регионам. я в кировской области.
так у меня выглядят диапазоны, мне кажется большой разрыв между диапазонами.
1: 2940 Гц 69000 нТ
2: 2790 Гц 66000 нТ
3: 2630 Гц 62000 нТ
4: 2490 Гц 58000 нТ
5: 2330 Гц 55000 нТ
6: 2310 Гц 54000 нТ
7: 2270 Гц 53000 нТ
8: 2150 Гц 50000 нТ
9: 2070 Гц 49000 нТ
10: 1970 Гц 46000 нТ
11: 1930 Гц 45000 нТ
12: 1870 Гц 44000 нТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 мар 2022 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Noaa


Последний раз редактировалось dj_gold Вс: 13 мар 2022 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Вс: 13 мар 2022 9:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
https://www.ngdc.noaa.gov/geomag/calculators/mobileDeclination.shtml#WMM
(В любом телефоне или планшете с GPS) нажмите в окне калькулятора по ссылке на кнопку авто определения координат , а затем на кнопку Calculate и после в окне с картой на кнопку Table, вам нужно значение F(nT).

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Вс: 13 мар 2022 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 авг 2020 20:14
Сообщения: 62
Я старался делать так, чтобы не было большой неравномерности сигнала между диапазонами.0,7-это уровень сигнала относительно максимального на резонансе. Весь диапазон 1,5-3,0 вам перекрывать не нужно. Сделайте диапазоны вокруг предполагаемой частоты прецессии в вашем регионе, чтобы сигнал был без существенных провалов. Ширина диапазона будет зависеть от добротности датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Вт: 22 мар 2022 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 26 фев 2014 21:10
Сообщения: 162
Откуда: Беларусь
Насколько вообще критичен диаметр провода в датчике?На что конкретно повлияет как увеличение его,так и уменьшение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще вариант протонного магнитометра.
СообщениеДобавлено: Вт: 22 мар 2022 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 412
Откуда: Крым.
Щелчки слышимые в наушники в начале и конце накачки это так и должно быть или это неисправность?

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 300 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: