Схемы металлоискателей MD4U

Хочу высказать свои измышления по К-20.
Начну с конструктива прибора, - лично мне ничего более и не надо, конструктив удачный, удобный, решена задача питания и зарядки аккумуляторов, достойное качество исполнения всех узлов.
Если посмотреть на приборный блок, систему управления и визуальной индикации то тоже все устраивает, клавиатура надежна и очень удобна в эксплуатации. С дисплеем тоже все в норме, есть подсветка. Далее смотрим на размер экрана и систему визуальной индикации... Лично из моей практики работы с разными приборами, могу сказать что спектографа вполне достаточно для обширного восприятия информации и по сути отсюда уже ничего не выжать на любом приборе. Работа с разными катушками на разных частотах с впечатляющей чувствительностью подымает прибор на высший уровень.
Отдельно хочется сказать о поддержке проекта разработчиками, тут действительно видно что выход новых прошивок не заставляет себя ждать.
Если взять брэндовые приборы высшей линейки, то там можно заметить два вида индикации, которые один другого качественно дополняют в реальном поиске, это визуальная и звуковая индикация. Работая с такими приборами я действительно оценил звуковую индикацию или, как любят говорить на поисковых форумах,-"Звуковой дискрим". Я незнаю по какому принципу формируетсья звук в этих приборах, возможно процессор формирует звук напрямую с выхода приемной катушки, но результат в реальном поиске, особенно на пляже, впечатляет, очень информативно...
Если взять звук К-20, то тут ситуация не такая уж и радужная, есть проблема. Несмотря на развитие визуальной индикации, звуковая хромает на месте. В приборе 20 тонов, которые жестко привязаны к секторам спектрографа и ввод новых алгоритмов дискриминации никак не затрагивает пррблему звука. Есть риск сломать шею во время поиска, постоянро пялясь на экран, разглядывая "особенности" визуальной индикации. Более того, наблюдаеться некая деградация в плане звука по сравнению с К-18 (убрана модуляция).
Мое дальнейшее виденье развития проекта К-20 в переориентации на улучшение качества звуковой индикации. Создание новых алгоритмов дискриминации должно акцентироваться на реализации в форме звуковых откликов. Судя по стартовой мелодии №3 - потенциал у прибора есть.

Спасибо авторам за Професиональный прибор

"по сравнению с К-18 (убрана модуляция)." Мне тоже непонятно это новшество. Может быть, что применение модуляции технически сложно воплотить на К-20? На К-18 можно было решать самому, а здесть почему - то нет. Очень нужная и удобная штука - модуляция. Может авторы прислушаются и добавят? Несколько лет работал с к-18 и один сезон с К-20.Так, что мне совершенно очевидно, что модуляция необходима на К-20.

В целом доволен. прибор не брошен родителями, присматривают, помогают , развивают.
то что я его иной раз не понимаю, так тут под настроение/место копа: то не нарадуешься, то изматеришься...
на счёт звука согласен, ибо имею самый музыкальный прибор Fisher 75SE, и на обоих ищу на слух, потом уже пялюсь на индикатор.

хотелось бы штангу - трёхколенку... может кто подскажет, чтоб см 40 -50 в "походном положении"

Да пожалуйста Было бы желание мастерить
Монопод для видео/фото камер

Спасибо! правда, зажрался... а ведь первые штанги были из удочек!
...правда мой штатив из люминия и хлипкий на боковую нагрузку, но посмотреть стоит.

О приборе только хорошие мысли, мучаю его с самопальными катухами, вытягивает все адекватно намотанные. Что хотелось бы увидеть в следующей прошивке, это возможность разбивки звука на 3 к примеру тона, чернина, среднее ВДИ, высокое ВДИ.

Вот все хорошо в этом приборе, но иногда выводят из себя фантомные сигналы... На любой катушке, из сбрасыванием чувствительности всеравно фантомит. Вроде как грунт слабо минерализирован и железа нету и баланс грунта в разных вариантах и контакты в норме, а вот пискнуть всеравно с периодичностью в несколько десятков секунд должен. И это в плюсовом вди, а если открыть первые два сектора - дык вообще сплошной глюк... Возможно исправить?

Здесь все просто. Чем выше порог мы выставили, тем меньше вероятность ложных откликов. Но при этом повышается вероятность пропустить цель. И наоборот... Т.е. степень комфортности поиска вы выбираете сами расплачиваясь чувствительностью...
В математической статистике это называется ошибки первого и второго рода.
Вот здесь доступно написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F8%E8% ... 0%EE%E4%E0

PS.Если пищит и с высоким порогом, то значит помеха идет мимо датчика. Например, от мобилы в кармане.

А мне вот думается что зря из меню убрали Параметр Усиление.
Из инструкции 1,07:
Параметр Усиление задает усиление входного тракта прибора в условных
единицах. Его значение может изменяться от 1 до 8. Чем выше усиление, тем
выше чувствительность прибора (но и тем он больше подвержен влиянию
помех).
Думаю из-за того что в последних прошивках этот параметр не регулируем (по умолчанию "8") и пропала возможность сделать прибор "тише".

К примеру описание параметра Порог СР:
Параметр Порог Селективного Режима настраивает порог обнаружения
сигнала в селективном режиме. Если сигнал превышает этот порог, то прибор
индицирует его. Значение может меняться в пределах от 0 до 99. Также этот
параметр может быть оперативно изменен в селективном режиме.

Вроде как разные вещи? Или нет?
С.Ув.

С Вашего разрешения...
ИМХО, параметр "порог" обратен параметру "усиление". При регулировке усиления мы имели 8 градаций и уменьшая усиление от 8 до 0 мы отсекали лишние сигналы или помехи. Теперь мы помехи убираем увеличивая параметр "порог", у которого 99 градаций. Т.е., как бы старый параметр "усиление" перевернут и растянут с 8 на 99 градаций. Не вижу ничего в этом плохого. Или я не прав?
Конечно, можно задать вопрос, а нужен ли такой диапазон регулировки? Но, ИМХО, лучше уж такой. Кстати, (к YuKo) с регулировкой подсветки вопрос так и не решен?

А откуда Вы взяли что старый папаметр Порог СР сейчас растянут и имеет 99 градаций? Выдержку я дал из инструкции прошивки 1,07. Если же говорить о прошивке 2,04 и выше то Порог СР там имеет 20 градаций.
Предварительное усиление и порог разные вещи и именно предварительное усиление нельзя постоянно держать на максимуме потому как это может вызвать безпорядочную работу прибора и об этом уже давно пишут как в книгах так и на поисковых форумах. В проф приборах есть настройки GAIN (усиление) и SENSITIVITY (чувствительность).
Если я неправ пусть Юрий скажет чем вызвано его решение убрать из меню параметр Усиление. Я думаю из за путаницы у новичков (дальность по воздуху в "стэндовых" условиях любой ценой)...
P.S. При сходной чувствительности с К20 всегда поражаюсь стабильной и ровной работе вайтсов и гаррета 2500 и в то же время поражает катафония выносящая мозг у приборов фишер75 и аковских творений. Кощей же что то среднее, но очень хотелось бы больше стабильности.

Вы можете отключить эти сообщения.

Судя по картинке осциллографа, изменение порога СР не изменяет амплитуду выходного сигнала, я не увидел в разумных пределах изменения порога. А вот изменение параметра "А", вполне так ощутимо двигает синусоиду, что и является заменой старой функции в 8 единиц, только теперь с бОльшей градацией. Достаточно определиться с макс. уровнем для конкретного датчика и уменьшай сколько нужно. Предполагаю, что "старое" усиление входной чуйки и "новое" усиление выходного сигнала по сути и схематически - одно и тоже, поэтому и убрана функция с 8-кой

Понял неправильно Удалил

Если изменились условия поиска, почва например, или тепло/холодно/влажно и появились типа глюки, полюбому нужно лезть в калибровку, значит можно и "А" накрутить до кучи, как считаете нужным. Особого смысла выносить в отдельную доступную функцию - не много....)

Параметры "усиление" и "порог" относятся к приемной части, а "Амплитуда" - к передающей. Амплитуда не имеет никакого отношения к первым.
Серый, Вы и не сможете (при всем желании) увидеть изменение осциллограммы синусоиды на выходе ТХ (там где смотрите) при изменении усиления или порога, т.к. это разные тракты. К тому же, предполагаю, что изменением усиления или порога мы задаем параметры в программе обработки, а не изменяем режим операционного усилителя на входе приемника. ОУ работает как раз на установленном режиме все время. И наверняка работает стабильно. Если хотите проверить работу параметра порог - включите регулировку подсветки, отличную от 0 или 100, и погоняйте порог вверх-вниз.

Разъясните пожалуйста что именно регулируют в проф приборах настройки GAIN (усиление) и SENSITIVITY (чувствительность)? А то запутался совсем...
GAIN (усиление) это значение усиления ОУ на входе а SENSITIVITY (чувствительность) это порог СР так?

"усиление" нужно заменить на чувствительность, если говорим о приемной части, а "амплитуда" и "усиление" - к выходу.)
С остальным предполагаю согласиться...

Скорее всего это так. Только наверное не ОУ, а уже дальнейшее усиление в тракте. Регулировка усиления ОУ - процесс слишком тонкий, там коэфф. усиления десятки и сотни тысяч. Чес сказать лень влазить и разбираться со схемой иномарок (хотя они и есть). У Кощея нет как такового регулируемого усилителя, сигнал с ОУ идет на АЦП, оцифровывается и обрабатывается. Вот видимо и была возможность вносить коррективы в программу. Далее (видимо) посчитали, что это ни к чему. Вообще, здесь все зависит от проги и алгоритма обработки. Могу и ошибаться, я ж не делал Кощея. Это я отвечал farhet2.
Серый, нет у передатчика усиления в оконечном каскаде, там параметр - мощность, амплитуда сигнала... По крайней мере в приборе, о котором мы говорим... Там вообще нет каскадов.

ОК. Но чуйка на входе ОУ приемника врядли программная?

Чуйка, при такой схемотехнике, стабильна и жестко зафиксирована коэфф. усиления ОУ. Сча гляну пару схем.

99% усилителей с ОС (тем более на ОУ), глубина которой и регулирует Кус вых. каскада.

Походу глюки в К-20 не победить Маркетинг... итить...
Ему предначертан средний уровень от рождения, остается ждать проф. новинки от Кощеев... если таковая вообще будет.

Вы правы с ОС, если судить по схеме, проц управляет усилением через ЦАП, а далее - алгоритм проца... Полагаю, что программно можно реализовать много функций, не имеющихся сейчас (а мож они и есть в проге) и вывести кучу регулировок, программных и физических, только зачем? Прибор должен быть прост в управлении.

moss почти всё правильно объяснил.
farhet2, к Вам вопрос - до каких значений Вы пробовали повышать порог борясь с фантомами?

При пороге 10 в полевых условиях ложных сработок почти нет (только в первых секторах), но глубина обнаружения посредственная (Катушки NEL 12х13 и 12,5x8,5). (М=0 , Ф= -90). Только в воде прибор работает без фантомов на пороге 5-6 (на всех катушках NEL12х13; 12,5x8,5; 9,5х5,5).
P.S Знакомый ходит с К-18 с катушкой кольцо (20см), у его прибор работает ровно и тихо и менять не собирается