Схемы металлоискателей MD4U

Так вот именно благодаря токам Фуко мы не можем увидеть те цепочки которые все ищут днем с огнем... Слишком мало сечение отдельно взятого звена. Как не старайся, нужна мощность поля большая чтобы получить скольнибудь значимый отклик . Но он будет не только от цепочек.
И еще. Катушка ТХ есть определяющая при измерении фазы принятого сигнала. И то насколько она стабильна по отношению к грунту ( как влияющему фактору) настолько и будет вероятность правильной реакции прибора на слабопроводящую цель. Но насколько мне известно никто этим не заморачивается. Все ставят катушки какие попало...Нелы...неизвестно от чего и для кого сделаны, или готовые от неопределенных приборов, совершенно не согласованые с прибором в итоге, лишь бы писчало. Катушка- это не бублик провода. Это датчик! Он должен соответствовать каким то критериям.

Ciklon, спасибо. И насчет датчиков согласен. Но, по обсуждаемому вопросу, можно или нельзя без потерь информации вырезать по длительности начало сигнала? Или "фантомы" без сигнала? Каково Ваше мнение?

В аналоговой схеме легко все делается руками, можно чтото изменить, ведь алгоритм работы ограничен конкретными функциями . Есть возможность. Тут я не в курсе..

Есть один момент-общая диаграмма датчика очень зависит от формы цели .
Для монетной(плоской) цели параллельной плоскости датчика(кольцевого)диаграмма имеет форму яйца с двумя слабыми узкими инверсными зонами по обе стороны и на уровне тх фаза снова переворачивается.
На ребре это уже тор(два отклика) и слабая инверсная зона на уровне rx.
Интересно какую цель за образец(шарик?) берут капиталисты рисуя диаграммы?

М-да, наверное поэтому мне больше нравятся цифровые устройства, без антенн и ... Единичка, нолик - и творишь с ними, что душе угодно... Но мир вокруг не черно-белый, приходится и в "цвете" работать...

Диаграмма датчика не зависит от формы цели. Если цель меняет диаграмму датчика- это это уже перегрузка по всем параметрам и оценивать такое просто невозможно и безсмысленно. Потому что МД ИБ предназначены для поиска мелких целей, а для металлолома есть иные способы.

Если говорить о диаграмме датчика , цели, то нужно говорить об условиях наведения целью ЭДС в приемной катушке, а это как известно определено законами физики, так же как и плоскость цели и ее ориентация по отношению к вектору поля ТХ. Все для того чтобы в цели возник эл. ток. И это так же имеет соотв. условия. Не меняются диаграммы, поля не искривляются.
Поля существуют сами по себе и только в катушках они материализуются слагаясь или вычитаясь с какими либо иными токами, наведенными в тех катушках. Отсюда и понятие- катушка изменила индуктивность от сердечника. Вот посредством поля сердечник и воздействует на ток в катушке.

Вот, по-простому, на пальцах, и все понятно.

Ну если говорить о катушках от NEL для К-20 то думаю что это не просто "бублик", потому как изначальным их проектированием занимались Кощеи и критерии конкретно для К20 думаю выдержаны.

Написал это предложение в конце, но перенесу: Не воспринимайте как какой-то вызов на спор, это только мое мнение, т.н. ИМХО, которое (ессно) может не совпадать с мнением "Гуру" или большинства.
А я вот не верю в заводское производство датчиков, в том, что все датчики высокого качества... Если взять иномарки, так они сделаны: во-первых, для своего аппарата и качество зависит от уровня этого аппарата (аппарат начального уровня никогда не вытянет на средний, хоть 5 профи-датчиков к нему приделай); во-вторых, я сомневаюсь, что все катушки проходят какой-либо контроль и "подгонку" параметров, здесь уже включая и "нашего" производителя (параметры: провод, витки, залил чем-либо, в корпус - и досвидос, в магазин). К тому-же, никто не будет "заморачиваться" в выборе лучших компонентов для изготовления, такой уж бизнес.
Поэтому, предпочитаю изготовление (даже если не разработку, а повторение) датчиков своими руками; проверено, что уж точно не хуже, но при этом знаю на датчике каждую точку и чего от него ожидать. С каждым датчиком приходит опыт: что, из чего, куда и как И для одного датчика можно найти и приобрести лучшие материалы из подходящих. Даже если и дороже в два раза... Итоговая стоимость все-равно будет в разы меньше заводского...
ЗЫ. А что касается NEL, то сомнений нет в том, что расчеты верные (Кощеи сделали для своего прибора естественно), а вот мнение по реализации написал выше...

Может кто уже знает ситуацию по глюкам подсветки и проблемам совместимости аськиных катушек?

Могу только предполагать, наверняка знают только Кощеи. В общем-то, это даже "глюком" назвать нельзя, это закономерность использования ШИМ. Видимо не предполагалось, что ее применение вызовет "дрожание" сигнала.
Самому убрать эффект затруднительно, не знаю, как и когда этим займутся Кощеи. Самому можно реализовать только с применением делителя на переменном резисторе...

Вы можете отключить эти сообщения.

Жаль конечно, регулируемая прдсветка очень удобна...
А по катушкам неверное глупым решением будет подключать к прибору всякий левак. Хочешь иметь адекватный прибор, подключай катушки от нела или делай самодельные...

Про подсветку согласен полностью, к тому-же регулировка экономит АКБ.
Я вообще не понимаю, зачем все эти попытки прицепить что-либо к К-20, перебирая весь ряд производителей? Неужели вся эта "бодяга" в надежде вытянуть 1-2 см? ИМХО, берем около средних частот трех диапазонов, к примеру, 4-5; 6-7 и 10-12. Соответственно по ним - три катушки, уменьшая их размер с увеличением частоты (ранее писал, что ИМХО бессмысленно на частоту 4 кГц вешать снайперку). Все, весь диапазон по частотам и целям перекрыт, вроде что еще надо? Еще понять можно, когда какой-либо датчик попал в руки нахаляву... А какие конструкции вешать? Ессно, оптимальные, рассчитанные под требования К-20. Так что и здесь наверное, Вы правы. Только про заводы - останусь при своем мнении...
ЗЫ. Только не каждый найдет время или сможет (из-за места роста рук, без обид) сделать сам хороший датчик... А тут еще вспомнилось о размещении конденсатора...

Шим в подсветке не пойдет-большой коммутируемый ток и помеха несомненно полезет в канал приема. Разумней будет аппаратно ограничить на каком то приемлемом уровне.

Любое место в поле выбиваю дважды, первый раз на частоте 6кГц второй на 12кГц с большой DD катушкой. Если нужно быстро просканировать большую площадь пляжа (редкие сигналы) только большая катушка на частоте 12кГц. На мусоре снайпер на 6кГц, Поиск голдовых цепочек снайпером на 12 кГц.

Что это дает? И почему на "мусоре" - 6 кГц, а не в других диапазонах?
Ток в подсветке не такой и большой, но видимо частоты близкие или гармоники прут...

Высокая частота дает больше мелких целей, и сужает диапазон цветных вди поэтому на мусоре будет некомфортно.

Поле 2 раза по этой же причине?

Прикопайте несколько целей размером от мелкой чешуи до катиного пятака несколько монет положите ребром, Возьмите DD катушку с оптимальным (средним) размером и попробуйте достать эти цели на частоте 4-6 и 9-12кГц.Разницу увидете и выводы для себя сделаете.
ИМХО Одна единственная катушка DD 21х32см решает 90% поисковых задач при условии возможности работы в заявленном диапазоне частот. А все танцы с бубном вокруг подключения брендового неликвида это так... маркетинг и трата времени впустую.

Спасибо, примерно так и живем, попробуем жить получше...

Так что там с "временной" вырезкой фантомных сигналов? Неужели всетаки гиблая идея?

Похоже что да. Не знаю структуру программы, но скорее всего действительно будет тормоз, а не К-20. Если бы реализация была такой же простой как сам принцип, иномарки уже давно реализовали бы...
Надо искать другие пути, скорее всего брать качеством, экранами... и ХЗ чем. Я же вначале говорил, что у себя такого не отмечал.
Думать надо, а голова болит...

Давайте уточним еще раз, у Вас на грунте при открытой маске нет ниодной левой сработки с первого по 20 сектор?
У меня даже по воздуху на ферритовый стержень проскакивает сработка в первом секторе.

Что ж, условия (то что помню 100%): Время - около 10-11 утра. Маска снята, прибор неподвижно лежит на легком грунте (песок с черноземом (фиг знает как правильно (я не агроном), засеяно недели 2 назад), травы и ростков нет, датчиком от себя. Питание - 5,6-5,7 В (не помню точно), 4 АКБ NiMH. Порог - 6, А-70, I - 87 мА, резонанс 6,73 кГц. Ближе 10 км нет мощных и ср. мощности РПУ, телецентров, РЛС военных и гражданских. Ближе 3 км нет: сотовых вышек, электрофицированной железной дороги, города, носимых радиостанций спецслужб и просто раздолбаев... Любого движения ближе 5 м от датчика нет, за исключением качания деревьев от ветра в 3 м. Дождь прошел "вчера" вечером в теч. 30-40 мин, но достаточно сильный. Грунт влажный, сверху подсохший. Наверное все!
В данных условиях за 10-12 мин не было ни одной сработки! Чтобы не прикалывались - это был перекус с перекуром и мысли о насущном... и окружающем
В остальном, во время движения и в других случаях (др. датчики, условия) внимания на это не обращал. Точнее сказать и провести кой-какие опыты смогу только через неделю-две. как-то упоминал об этом. А потом доберусь до инета и все расскажу.
В том, что срабатывает на мах ферритом, ничего особенного или страшного нет. 1 или 20 сектор.

А как так может быть что феррит видит в первом секторе и это норма а грунт при этом не должен видеть?