Latish писал(а):
Пошарил по даташитам, создалось такое впечатление что детали по параметрам и на нашы дни в схеме стоят даже очень хорошие, такли?
Да, почти... 741 - невообразимое старьё, "дедушка" современных ОУ
.
| Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
| Консультация по Магнуму http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=59&t=4648 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Latish [ Вс: 20 фев 2011 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Консультация по Магнуму |
Здраствуйте господа! Т.к. зимой делать нечего, собрался серёзно изготовить Магнум на импортных деталях, т.к. идинственый опыт работой с мд имею от доработки клюшки MD3006S и изготовлени новой катушки, и Магнум очень похож по схеме. Четая форум и изучая описание и схему возник ряд вопросов. Буду благодарен за помощ. Основные требования к прибору - поиск небольшых предметов от монеты до каски/автомата, умение различать черный/цветной. 1. С чем связано питание в магнуме 11.2В? Почему не 12В от кренки? 2. Имеится ли проверенная печатка в layot или gif на одной одностороней плате? 3. Правильно ли понимаю что операционики 741 те же самые LM741, AD741 итд.? 4. Т.к. схема давольно старая, есть ли всмистл заменить некоторие транзисторы/микросхемы на боле новые? 5. Катушку думаю делать Омега, про диаметры проводов четал. Но что касается самой катушки - в оргинале она 20см, четал что делали и болше, какие плюсы/минусы? И какова типа конструкция Омега или ДД и какого размера самая оптимальная для поиска небольших предметов? 6. Что можно ожедать/выжать по глубине из этого апарата на 5коп, при стабильной работе? 7. Меняет ли на результат/качество/чуствительност в близ катушки находящейся металы? Штанга, крепежы, болты? Спасибо. |
|
| Автор: | Ewgen [ Вс: 20 фев 2011 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
741 - это UA741. Т1иТ4-КТ3107 или ВС557 или ВС857; Т2иТ5иТ6-КТ3102 или ВС847 или ВС847; Т9 -КТ209 или КТ3107 или ВС557или ВС807; Т7 -КТ313или КТ814или ВС807; Т3 -КП303(А, Б)или КП364(А, Б). Диоды-КД521 или 522 или 4148 Все это спокойно можно найти в магазинах или на радио рынках. Распиновку транзисторов смотри в даташитах. |
|
| Автор: | Latish [ Пн: 21 фев 2011 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Здраствуйте. Есть ли особая разница между UA741 и LM741,AD741 дла Магнума? Возник вопрос и про потенциометры: Четал схему/перевод - там характеристика указана наша или фирменая А и Б т.к. помю что помоему местами буквы менялись. EDIT: Пошарил по даташитам, создалось такое впечатление что детали по параметрам и на нашы дни в схеме стоят даже очень хорошие, такли? Спасибо. |
|
| Автор: | Andy_F [ Пн: 21 фев 2011 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Latish писал(а): Пошарил по даташитам, создалось такое впечатление что детали по параметрам и на нашы дни в схеме стоят даже очень хорошие, такли? Да, почти... 741 - невообразимое старьё, "дедушка" современных ОУ .
|
|
| Автор: | Sr71 [ Пн: 21 фев 2011 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
discr;gb-47-50к логорифмическая зависимость vol -10k-логорифмическая sens-1м-линейная tresh-100k-линейная.Линейные буржуйские буква В. ;логорифма А .У отечественных переменников наоборот. |
|
| Автор: | defender [ Вс: 29 май 2011 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
здравствуйте, пришлите, пожалуйста, схему металлоискателя "Магнума". |
|
| Автор: | pochemychka [ Сб: 02 июл 2011 8:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Хотя прибор и старенький, но даст прикурить современным и дорогим аппаратам. Долго искал видео, как работает этот мд и вот что нашел..... А нашел скорее всего модификацию Магнума. Вот такой звук на разные металлы http://www.youtube.com/user/Feri69#p/u/13/RPlkz7oBYFM Так он по дальности обнаружения.... http://www.youtube.com/user/Feri69#p/u/10/LgJUcUWgcMw А вот так работает пин-поинт в годографе http://www.youtube.com/user/Feri69#p/u/7/dIcY1drIofE Видно человек подошел с любовью к этому прибору и это сразу видно. Плохо что информация разбросана по разным форумам и нету отчетов наших форумчан о опыте изготовления, и модах. Так-же было бы приятно видеть систематизированную информацию (схема, печатная плата.... доработанного и проверенного Магнума). Сейчас напишут,.. зачем старье ворошить... А мне кажется, что это прекрасный прибор и его несправедливо забыли. Спасибо за терпение 
|
|
| Автор: | AlexN [ Пт: 08 июл 2011 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Полностью поддерживаю. Хотя это первый и едиственнй прибор который я собрал. Кстати мы земляки вроде. Я тоже в Луцке |
|
| Автор: | Ciklon [ Пт: 08 июл 2011 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
pochemychka писал(а): прекрасный прибор и его несправедливо забыли. Никто ничего не забыл. Просто не знают чем отличается Магнум от не Магнума. Все лепят Терминаторы и Тезоры, думая что то разные приборы. |
|
| Автор: | pochemychka [ Пт: 08 июл 2011 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
AlexN писал(а): .....Кстати мы земляки вроде. Я тоже в Луцке Да, действительно мы земляки.... нужно будет встретиться и пивка попить. Напишите пожалуйста о том Магнуме, что вы собрали. По какой схеме делали (просто Магнум, или Магнум Плюс)? И главное..... что получилось? и подробненько (грунт, пятаки, дальность, дискрим, пробки с под пива)
|
|
| Автор: | AlexN [ Сб: 09 июл 2011 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Собирал Магнум по класичной схеме Флинта. Где-то 2 года назад не помню почему загорелся идеей. На єтом сайте все нашел. Схема понравилась - потому что я ее понял  и біла подробная пошаговая инструкция. Плату сам разработал. Новую схему нанесения дорожек придумал ( или велосипед снова изобрел не знаю).Короче заработало. На этом этапе я угас ( как всегда у меня происходит) и собранные платы провалялись 2 года. Наконец в этом году взял себя в руки и собрал все в коробочку.  Сделали первый выход . Нашли в песочнице 50 коп. Поехали в лес. на лесной дороги нашли пару гвоздей, 3 гильзы и подкову , которая сказочно порадовала моего брата .На днях поехал одно историческое место. Увидел, что там копать не стоит - пямятник стоит ... Но неудержался быстренько возле машины 3 шага ступил. Не больше. Результат - 1 копейка серебром ( медная) Николая 1. Правда в ужасном состоянии. Просто кружок. Еле еле просматриваются 2-3 буквы. Но энтузиазма добавила! Теперь думаю сделать новую головку на магнум . Первую сделал вообще как-нибудь. Берет на монету см-20 по воздуху. Пока все. Смотрю сейчас на 3 схемы Магнум, Монтана и Вайт( по-моему) болгарский. Думаю может еще что сварганить. Монтана все больше нравится. Кто из спецов что посоветует? |
|
| Автор: | AlexN [ Вс: 11 сен 2011 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Настроил свой Магнум. Когда лежит на столе работает прекрасно. 5 коп - 30 см. Дискриминаця Все ок. Но когда берешь его в руку - куча сигналов. на дрожь руки даже реагирует. В лесу тоже куча непонятных сигналов при движении. когда стоишь - все ок. От земли отсраивается нормально. Что может быть? |
|
| Автор: | Ciklon [ Вс: 11 сен 2011 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Экран в катушке делал? |
|
| Автор: | AlexN [ Пн: 12 сен 2011 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Ну конечно...Фольгой из конденсатора. Думал я на то что катушки трясутся, но закрепил епоксидкой - все равно недоволен результатом. Убирая чувствительность на мин. получается как-то работать. Но нахрена тогда ее было повышать? Вообще, подскажите как должен вести себя хороший МД? Полная тишина , сигнал только на цель. Или могут присутствовать какието сигналы( помехи)? Когда стучишь по датчику, трясеш МД, зацепляешься за землюили траву сигнал идет? или не должен быть? |
|
| Автор: | AlexN [ Вт: 13 сен 2011 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Наверное причина все-таки в экранировке. Разломал все нахрен - бум делать заново |
|
| Автор: | LEoN666 [ Вт: 13 сен 2011 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Да ,для своего времени хороший был прибор.... Катушка какая? Омега или 2 Д? Прибор очень чувствителен к качеству и креплению кабеля,я на своем (ох как давно это было...) пока не подобрал нормальный кабель - от монитора - запарился от ложных срабатываний. Проверьте катушку - может не пролилась эпоксидка или конструктив хилый или экран гдето болтается. Если все нормально - ложных сработок быть не должно
|
|
| Автор: | AlexN [ Вт: 13 сен 2011 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Спасибо... Кабель я тоже выкинул. Понял, что проблема может быть и там... |
|
| Автор: | AlexN [ Вс: 22 янв 2012 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
ГУРУ помогите... Насколько я разобрался в логике работы МД, после компаратора ( на схеме Магнума - IC3) должен быть прямоугольный сигнал с частотой генератора . Проверяя осцилографом, на выходе IC3 наблюдаю синусоиду. Значит ли это что IC3 не работает как надо? И если да то в чем причина? Микросхема са3130 как положено. Замена на 544УД2 ( вроде как аналог) меняет только амплитуду сигналана выходе. И в догонку вопрос: почему на этом месте в схеме используется ОУ в роли компаратора, а не настоящий компаратор типа LM211 LM311 и т.д? |
|
| Автор: | AlexN [ Пн: 23 янв 2012 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Ну сжальтесь... должен быть там прямоугольный сигнал или нет? И откуда там синусоида? Если что-то не работает по логике должен на выходе быть или "0" или +11в . Получается что у меня ИС3 работает как усилитель? |
|
| Автор: | Ciklon [ Пн: 23 янв 2012 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Это тот узел? В этом случае конечно же должен быть меандр на выходе. Сюда бы компаратор настоящий поставить липа ЛМ393. Но коль уж ОУ стоит то всеравно должен быть меандр, пускай и не идеальный но не синус. ОУ работает без обратной связи и имеет мамксимальное усилание, что и должно вызивать ограничение сигнала(синуса), если он мало похож на меандр или вовсе им не есть то тут либо ОУ не успевает (полоса у него слабовата) либо есть обрантая связь промеж 2 и 6 ногой... возможно хомут и гдето резистор висит лишний. А меандр сей нужен для управления синхродетектором. |
|
| Автор: | AlexN [ Пн: 23 янв 2012 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Спасибо за ответ Ciklon. Узел тот. На выходе красивый синус. Будем искать. А как lm393 вставить? менять в схеме ничего не надо? кроме распиновки, конечно |
|
| Автор: | Ciklon [ Пн: 23 янв 2012 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Распиновка- это канешна, тем более их там 2 в одном корпусе. 4 нога компаратора на 0В, 8 нога на +10В. С выхода компаратора на +10В резистор 20-22ком (обязательно). Но причина не работы существующего каскада всетаки для интереса должна быть выявлена. Вдруг и компаратор выдаст "синус"! Хотябы предположительно иметь в виду. Схема то рабочая. проверена тыщи раз... |
|
| Автор: | AlexN [ Вт: 24 янв 2012 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Фантастика какая-то. Ошибки схемы, монтажа, сопли и все такое исключил. Отключил все последующие цепи( на всякий случай) микросхема УД544 ( 2шт менял)- на выходе синус . Пошел купил новую микросхему - LF355( На сайте Калигула писали варианты замены са3130 Немного жаба меня задушила са3130 купить- хотят 23грн). Ставлю- на выходе просто "0". Меряю на входе "+" нога3 имеем +5v . Думаю может сигнал слабый не пересекает 5.6v ( нога2 ) и поэтому не перекидывается наш компаратор в +11v. Беру сигнал сразу после генератора , ампл. 10в подаю на вход ни хрена не меняется, все тот же "0" на выходе. Не знаю что и думать. Еще денек потрахаюсь и наверное буду пробовать лм393 поставить. И что самое интересное работал же мой МД и даже дискриминация была, не смотря на этот синус... Циклон,если не затруднит ответьте на вопрос: на сколько я понимаю стробы после компаратора ИС3 позволяют нам вырезать "землю" на ключах и провести дискриминацию. Вроде понимаю принцип. Здесь тоже читал viewtopic.php?f=77&t=1280 но понимаю не все. Конкретно: 1) не понимаю зачем подается два сигнала на ключи прямой и инверт? 2)На выходе ключей должны быть кусочки сигнала вырезанные стробами? 3)стробы закрывают ключи ?Если строб не будет будет просто проходить полный сигнал? |
|
| Автор: | Ciklon [ Вт: 24 янв 2012 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
AlexN писал(а): Фантастика после генератора , ампл. 10в ни хрена , "0" на выходе. Не знаю что и думать. Еще потрахаюсь не смотря на этот синус... Компаратор (или ОУ) Включен входами по постоянному току на виртуальную землю, т.е. пол питания. Минус его должен сидеть на 0В, т.е. если принять виртуальную землю за 0В то относительно нее будет минус и плюс питания. Они должны присутствовать на ногах м\с 4 и 7. Амплитуда входного сигнала не имеет никакого значения ( в разумных пределах) т.к. один вход компаратора подключен к пол питанию, т.е. 0В а второй вход должен "видеть" хоть 100мв хоть и 5В но на выходе должен быть меандр. В этом его задача. Иного быть не может и не должно. 1) не понимаю зачем подается два сигнала на ключи прямой и инверт? Очевидно для получения 2х полупериодного выпрямления сигнала. 2)На выходе ключей должны быть кусочки сигнала вырезанные стробами? Да 3)стробы закрывают ключи ?Если строб не будет будет просто проходить полный сигнал? положение стробов и есть способ настройки на грунт/дискриминацию. Без стробов ничего и не будет. |
|
| Автор: | AlexN [ Вт: 24 янв 2012 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консультация по Магнуму |
Спасибо, за помощь. Что-то не нравится мне лф355 которую я купил. Поставил ее в какад усиление вместо 741 - нет усиления. При внимательном рассмотрении обнаружил следы б/ушности. Можно предположить что она мертвая. Можна также предположить что мои 544УД2 не могут работать на этом месте или тоже плохие...Хотя лм393 стоит 2грн. завтра ради науки придется потратится на 3130. Не могу не добить этот вопрос...я упертый. Но если я поставлю 3130 и не заработает... ... ... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|