О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 16 июн 2024 1:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1471 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 59  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2012 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 фев 2012 18:58
Сообщения: 133
Есть и лучше чем OPA604 просто летом когда проверял под рукой ничего не было.
Да, там есть таблица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2012 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
позвольте усомниться в результатах изменений дальности в сравнении ОПА604 и ОП37
Полосой они практически не отличаются (604 слабее в 3 раза но это не имеет значения). А если брать схему показаную то она (полоса) зарезана в обр. связи конденсатором и сдвиг фаз будет фактически идентичным, за некоторым отличием. Откуда 20% взялись, если Ку каскада не изменялось? Ток ТХ не изменялся. Значит имело место изменение настройки прибора на тот же феррит/грунт из-за фазовых расхождений, что и приводит иногда к росту чувства для высоко проводящей меди/пятаков. А когда приводиш настройку фазы канала Y к одному знаменателю то все становится на свои места. С самым крутым ОУ, который сдесь и нафиг не нужен. Частота рабочая прибора какова? 6,6кГц? О чем мы говорим? Полевики на входе не при чем! Хотя и считается малошумящими какраз входы на биполяре. Полевики шипят на НЧ и сверх НЧ, что нас не устраивает (3нв у 37 против 11нв у 604 на 1кГц) . А вот ОП27/37 какраз нормированы по шуму для частоты в 1-10Гц, что нас более чем устраивает, хотя и дорожее. Именно этот шум усиливается и проходит через СД.

Это так ...лирика. Писча для размышлений.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 1:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 фев 2012 18:58
Сообщения: 133
Переставлял через панельку OPA604 в пластмассе из США, OP37 из Гонконга тоже в пластмассе lm208 в металле.OPA604 не шумел больше других.И я не ожидал от него таких результатов. Жду OP37 в керамике и OPA637 в металле по 2шт.Я их пободаю снова.В остальном полностью согласен,писча для размышлений есть, учитывая большой объем вашей практики в согласовании входа Юрий Витальевич.
Правда у OP37 приличная разница между входным сопротивлением для дифференциальных сигналов и синфазных сигналов. Может быть ток ТХ еще чуть уменьшить.Вот только операционник с JFET на схеме приведен именно на входе, что не так часто встретишь.Может еще есть какие то особенности в самих катушках для этой серии приборов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 2:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Просто тупое переставляние через панельку сроботает без перенастройки номиналов деталей цепей БГ и ДИСКР. только в случае идентичных ОУ по фазе.

Иначе нужно все корректировать, путем подбора резисторов, конденсаторв.

Еще раз повторюсь, тупая замена ОУ на входе (да и далее ...) обычно ни к чему выдающемуся не приводит, разве что случайное совпадение.

Нужно отталкиваться от фазовой схемы ОРИГИНАЛЬНОГО прибора, и уже в ту схему искать замены для улучшения.

Лишь тогда Жанна запоет божественным голосом :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 фев 2012 18:58
Сообщения: 133
Именно схема от White's заставила меня переставлять ОУ как вы говорите тупо через панельку. Я тоже сначала удивился результатам эмпирического метода.Может быть в White's тупые проектировщики в те годы работали и тупые схемы рисовали ?Хотя количество продаж говорит об обратном.Там на схеме все нарисовано. Вы только голову лучше почешите.Да и на фото на плате на ОУ видна надпись LF411.Я же не себе эти фото выставил я их много раз уже рассматривал.Пока только Юрий Витальевич приводил аргументы, демонстрируя высокий уровень, ну это и понятно. Вообще то и явление электромагнитной индукции было было открыто тупым просовыванием магнита через катушку.Французский физик Ампер в 1821 году установил, что связь электричества и магнетизма наблюдается только в случае электрического тока и отсутствует в случае статического электричества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 17 июн 2012 11:37
Сообщения: 33
День добрый. При настройке прибора чувствительность была где то 20-25 см. на 3 коп. 1961 г., SENS вообще никак не реагировал. Еще раз перечитывая форум наткнулся на картинку, сделал согласно ей. SENS стал работать как надо, чувствительность увеличилась где то до 45 см. на монету. Вообще прибор получается достойный, феррит вырезался по полной, даже в сантиметре не видит, дискрим начинается с железа и т.д., VR-3 подстраивается дискриминация. Есть вопрос, как увеличить громкость, что заменить, что то тихо по с равнению с LOBO.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 17 июн 2012 11:37
Сообщения: 33
Не большой фото отчет, может быть кому пригодится!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось AlexAik Сб: 22 дек 2012 14:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
AlexAik писал(а):
День добрый. При настройке прибора чувствительность была где то 20-25 см. на 3 коп. 1961 г., SENS вообще никак не реагировал. Еще раз перечитывая форум наткнулся на картинку, сделал согласно ей. SENS стал работать как надо, чувствительность увеличилась где то до 45 см. на монету. Вообще прибор получается достойный, феррит вырезался по полной, даже в сантиметре не видит, дискрим начинается с железа и т.д., VR-3 подстраивается дискриминация. Есть вопрос, как увеличить громкость, что заменить, что то тихо по с равнению с LOBO.



Если уж пошел разговор о ЛОБО, то убери вообще P5 R25, а R25 поставь 1 ком как у ЛОБО

У ЛОБО этот узел предназначен отсекать болтанку звука по каналу ДИСКРИМ и ложняки, на уровне фона и помех, один раз установить и более не трогать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 янв 2011 21:00
Сообщения: 168
Откуда: украина
lmp писал(а):
Именно схема от White's заставила меня переставлять ОУ как вы говорите тупо через панельку. Я тоже сначала удивился результатам эмпирического метода.Может быть в White's тупые проектировщики в те годы работали и тупые схемы рисовали ?Хотя количество продаж говорит об обратном.Там на схеме все нарисовано. Вы только голову лучше почешите.Да и на фото на плате на ОУ видна надпись LF411.Я же не себе эти фото выставил я их много раз уже рассматривал.Пока только Юрий Витальевич приводил аргументы, демонстрируя высокий уровень, ну это и понятно. Вообще то и явление электромагнитной индукции было было открыто тупым просовыванием магнита через катушку.Французский физик Ампер в 1821 году установил, что связь электричества и магнетизма наблюдается только в случае электрического тока и отсутствует в случае статического электричества.

Нельзя менять разные микросхемы не подобрав обратную связь...разный фазовый сдвиг ..разная чувствительность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Переделал плату под смд резисторы, только 4 штуки не тронул. Сегодня запустил. Все отлично работает. Косяков нет. Может кому пригодится.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Последний раз редактировалось leshkaukr Вт: 11 дек 2012 19:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
5555 писал(а):
lmp писал(а):
Именно схема от White's заставила меня переставлять ОУ как вы говорите тупо через панельку. Я тоже сначала удивился результатам эмпирического метода.Может быть в White's тупые проектировщики в те годы работали и тупые схемы рисовали ?Хотя количество продаж говорит об обратном.Там на схеме все нарисовано. Вы только голову лучше почешите.Да и на фото на плате на ОУ видна надпись LF411.Я же не себе эти фото выставил я их много раз уже рассматривал.Пока только Юрий Витальевич приводил аргументы, демонстрируя высокий уровень, ну это и понятно. Вообще то и явление электромагнитной индукции было было открыто тупым просовыванием магнита через катушку.Французский физик Ампер в 1821 году установил, что связь электричества и магнетизма наблюдается только в случае электрического тока и отсутствует в случае статического электричества.

Нельзя менять разные микросхемы не подобрав обратную связь...разный фазовый сдвиг ..разная чувствительность


Можно! Если фазовые характеристики совпадают, или близкие. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 янв 2011 21:00
Сообщения: 168
Откуда: украина
nn-coil писал(а):
5555 писал(а):
lmp писал(а):
Именно схема от White's заставила меня переставлять ОУ как вы говорите тупо через панельку. Я тоже сначала удивился результатам эмпирического метода.Может быть в White's тупые проектировщики в те годы работали и тупые схемы рисовали ?Хотя количество продаж говорит об обратном.Там на схеме все нарисовано. Вы только голову лучше почешите.Да и на фото на плате на ОУ видна надпись LF411.Я же не себе эти фото выставил я их много раз уже рассматривал.Пока только Юрий Витальевич приводил аргументы, демонстрируя высокий уровень, ну это и понятно. Вообще то и явление электромагнитной индукции было было открыто тупым просовыванием магнита через катушку.Французский физик Ампер в 1821 году установил, что связь электричества и магнетизма наблюдается только в случае электрического тока и отсутствует в случае статического электричества.

Нельзя менять разные микросхемы не подобрав обратную связь...разный фазовый сдвиг ..разная чувствительность


Можно! Если фазовые характеристики совпадают, или близкие. :wink:

Да ну какие мы умные...а входные сопротивления а работа на нагрузку..все должно быть согласовано..то есть микросхемы должны быть идентичные.....на счет близких фазовых характеристик под вопросом....так как все равно придется производить точные настройки....так как все мы хотим глубины и точности дискриминации....обычно все заканчивается на спаял и не работает как надо...начинают менять микросхемы но мало кто прогоняет по каскадам и подстраивает фазу и выравнивает уровень сигнала....добивается нужных сигналов и характеристик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Да микросхема микросхеме рознь. Только что ставил OP 177 и ушла медь с феритом. Поставил NE 5534 все стало на свои места.

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Прежде чем ставить надо ПДФ производителя смотреть, что за ОУ... А так можно поставить фиг знает что фиг знает зачем и сказать- не работает. 177- это низкочастотый прецизионный ОУ, работать ему на постоянном токе.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 окт 2010 17:16
Сообщения: 42
[quote="AlexAik"]День добрый. При настройке прибора чувствительность была где то 20-25 см. на 3 коп. 1961 г., SENS вообще никак не реагировал. Еще раз перечитывая форум наткнулся на картинку, сделал согласно ей. SENS стал работать как надо, чувствительность увеличилась где то до 45 см. на монету. Вообще прибор получается достойный, феррит вырезался по полной, даже в сантиметре не видит, дискрим начинается с железа и т.д., VR-3 подстраивается дискриминация.
И какие даные по статическому каналу?


Последний раз редактировалось серж333 Пн: 10 дек 2012 1:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2012 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Скачайте мою плату, только что скинул. Там указаны номиналы резисторов около P5. Проблема с низкой чуствительностью видать у всех кто собирал согласно схеме. Даже на схеме которую выложил lmp они меньше указаных. Вот бы посмотреть на оригинальную IDX PRO.

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 1:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 окт 2010 17:16
Сообщения: 42
[quote="leshkaukr"]Скачайте мою плату, только что скинул.
Какие даные получились,размер катухи, частота,на 5к. и 1 коп.ссср и тоненькую цепочку?
И может кто подскажет до какого предела можно подымать частоту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 2:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
leshkaukr писал(а):
Да микросхема микросхеме рознь. Только что ставил OP 177 и ушла медь с феритом. Поставил NE 5534 все стало на свои места.



А почему ушла, исследовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Нету нормального осциллографа. Думаю двигается фаза. В принципе lmn, Юрий Витальевич и другие знающие люди чуть выше писали об этом. По схеме стоит OP177. На геотеч форуме тоже советовали поставить NE5534. Вчера еще поставил УД17А. Полет нормальный :wink: . Ничего некуда не ушло и чуство радует :D По даташиту питание на УД17А минимум 15В :shock: Так что есть еще один вариант 8)

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Неисправимые...Вы знаете что такое 140УД17? Это прецизионный УПТ с смещением нуля в микровольты и полосой 100кГц. Это для постоянного тока! :D Это из тех же что и ОП177
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/140/ud17.html

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
:D :D :D Юрий Витальевич, я смотрел даташит. Просто валялась я и попробовал. Но самое интерестное работает.
У меня к вам вопрос. Почему в этом приборе статика слабовата? Вы же делали класик?

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
C чего вы взяли что я "делал классик"? Я за всю жизнь не сделал ни одного Классика, Тезоро или Терминатора, Анкера или Фишера. Меня не это интересует.
Если прибор собирали по схеме приведенной на первой странице раздела, то статики тут нет.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Ну видел в одной ветке как вы предлагали с IDX сделать народный прибор вместо штурма и подумал что собирали.

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Нет... Как то не сложилось... тут и статики нет. Псевдо статика (авто т.ск.)

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: White's IDX PRO + VDI
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2012 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Значит и в оригинальном IDX то же самое? Что зачит буква X? Смотрю на схему выложеную lmn и на схему IDX по которой все собирают не вижу разницы. Ну кроме злосчастных резисторов около P5.
Зачем тут диод?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1471 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: