Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
как устроены рамки в ТМ-808 http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=65&t=1357 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Fisherman [ Ср: 07 ноя 2012 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Автор: | vlaser [ Ср: 07 ноя 2012 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
спасибо.. я не пойму в каком месте лежат ферритовые кольца |
Автор: | Fisherman [ Ср: 07 ноя 2012 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Архив по прибору http://depositfiles.com/files/dt27pa63a где то скачал... |
Автор: | vlaser [ Ср: 07 ноя 2012 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Спасибо |
Автор: | vlaser [ Вс: 02 дек 2012 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Сколько примерно витков на кольце приёмной катушки? |
Автор: | vlaser [ Сб: 15 дек 2012 9:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Кто собирал прибор,вопрос по датчику. Условие что рамки между собой соединены электрически или можно сантехническими пластмассовыми трубами сделать? |
Автор: | SLBAST [ Пт: 27 дек 2013 1:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Какой диаметр аллюминиевой трубки используется для катушки прибора. 10 мм.? Кто в теме - подскажите плиз. По ферритовым кольцам есть ли инфа? Кто из ребят мотал? Может из отечественных ферритовых можно что-нибудь применить? |
Автор: | Sarmat [ Ср: 21 окт 2015 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Перезалейте кто архив по прибору. Спасибо. |
Автор: | SLBAST [ Чт: 22 окт 2015 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
https://yadi.sk/d/4HTcyyK3fuvDQ Те ссылки уже давно канули в... Посмотри - хорошему человеку не жалко. |
Автор: | Anejy [ Сб: 04 фев 2017 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Alesh писал(а): Вот похожие кольца EPCOS http://ferrite.com.ua/ferrite_cores/toroids/pdfs/r_22.pdf Проницаемость от 2200 до 10000. При самой малой проницаемости 2200 и 26 витках будем иметь индуктивность 1700uH, а должна быть 570, чтобы достичь резонанса при С=1мкФ. Простите за вопрос ..возможно я сам буду смеяться над этим вопросом когда прибор будет работать .... но: вы пишет не что резонанс при емкости С=1мкФ так на плате есть три емкости. разве нельзя намотать 26 витков на кольцо а затем подобрать конденсаторами резонанс ? И кстати вижу на плате 2 конденсаторы майларовые (зеленые) и один квадратный "синий" какая его марка и почему не ставить все майларовые. И по поводу приемного трансформатора ... примерно сколько витков и номинал резистора и конденсатора? |
Автор: | ГТО [ Вс: 05 фев 2017 9:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Anejy писал(а): Alesh писал(а): Вот похожие кольца EPCOS http://ferrite.com.ua/ferrite_cores/toroids/pdfs/r_22.pdf Проницаемость от 2200 до 10000. При самой малой проницаемости 2200 и 26 витках будем иметь индуктивность 1700uH, а должна быть 570, чтобы достичь резонанса при С=1мкФ. Простите за вопрос ..возможно я сам буду смеяться над этим вопросом когда прибор будет работать .... но: вы пишет не что резонанс при емкости С=1мкФ так на плате есть три емкости. разве нельзя намотать 26 витков на кольцо а затем подобрать конденсаторами резонанс ? И кстати вижу на плате 2 конденсаторы майларовые (зеленые) и один квадратный "синий" какая его марка и почему не ставить все майларовые. И по поводу приемного трансформатора ... примерно сколько витков и номинал резистора и конденсатора? Для ТХ контура реактивное сопротивление индуктивности должно быть равным реактивному сопротивлению емкости , нельзя от балды мотать 26 витков на неизвесное кольцо , на кольцах разной проницаемости 26 витков дадут разную индуктивность , витки нужно подбирать для каждого кольца конкретно, до расчетной индуктивности .Резонанс емкостями в любом случае настраивать придется . |
Автор: | syava7 [ Вс: 05 фев 2017 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Цитата: Для ТХ контура реактивное сопротивление индуктивности должно быть равным реактивному сопротивлению емкости На резонансе это происходит автоматически, на то он и резонанс. Основная масса продающихся колец имеет проницаемость 2000-3000. На них можно мотать 20-30 вит провода, измерить получившуюся индуктивность(с замкнутой рамкой), посчитать нужный конденсатор, и все, все будет четко работать. На таких излучаемых мощностях как в 808, можно вообще не заморачиваться, все работает без проблем. |
Автор: | ГТО [ Вс: 05 фев 2017 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
syava7 писал(а): Цитата: Для ТХ контура реактивное сопротивление индуктивности должно быть равным реактивному сопротивлению емкости На резонансе это происходит автоматически, на то он и резонанс. Основная масса продающихся колец имеет проницаемость 2000-3000. На них можно мотать 20-30 вит провода, измерить получившуюся индуктивность(с замкнутой рамкой), посчитать нужный конденсатор, и все, все будет четко работать. На таких излучаемых мощностях как в 808, можно вообще не заморачиваться, все работает без проблем. А какие такие излучаемые мощности в 808 , не допонял , что происходит автоматически , реактивности выравниваются что ли ? |
Автор: | syava7 [ Вс: 05 фев 2017 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Излучаемая мощность в ТМ-ке очень низкая, поэтому подходят любые типоразмеры колец, лишь бы на рамку потом налезло, провод не большого сечения и т.д. А про последовательный резонансный контур с подробностями можно почитать в интернете, там четко все описано, и про реактивные сопротивления в резонансе и многое другое. |
Автор: | ГТО [ Вс: 05 фев 2017 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
syava7 писал(а): Излучаемая мощность в ТМ-ке очень низкая, поэтому подходят любые типоразмеры колец, лишь бы на рамку потом налезло, провод не большого сечения и т.д. А про последовательный резонансный контур с подробностями можно почитать в интернете, там четко все описано, и про реактивные сопротивления в резонансе и многое другое. Ну так то я , о количестве витков писал , а не о размере кольца , не надо от балды мотать , да и контур у нас параллельный . |
Автор: | syava7 [ Вс: 05 фев 2017 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Да, в оригинале параллельный, это мы себе переделали на последовательный с полумостовой раскачкой на полевиках, но это не меняет дела. И как вы себе витки подбираете, как результат меняется? Ответ, ни как не меняется. На кольцо проницаемостью 2000-3000 надо мотать в тех пределах, что я писал, подобрать кондер, далее ток подобрать, а точнее выставить максимум не искаженного, уменьшением резистора в эммитере транзистора раскачки, и все, больше там настраивать нечего. |
Автор: | ГТО [ Вс: 05 фев 2017 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
syava7 писал(а): Да, в оригинале параллельный, это мы себе переделали на последовательный с полумостовой раскачкой на полевиках, но это не меняет дела. И как вы себе витки подбираете, как результат меняется? Ответ, ни как не меняется. На кольцо проницаемостью 2000-3000 надо мотать в тех пределах, что я писал, подобрать кондер, далее ток подобрать, а точнее выставить максимум не искаженного, уменьшением резистора в эммитере транзистора раскачки, и все, больше там настраивать нечего. Параллельный контур , резонас ТОКОВ , последовательный резонас НАПРЯЖЕНИЙ , нам нужен ток в контуре , чем он больше (в проводнике который намотан на феррит ) тем больше ток в рамке ,данная схема с последовательным контуром работать не будет , КАК У ВАС РАБОТАЕТ НЕ ПОНИМАЮ , и зачем последовательный контур городить когда и так все работает отлично .Кольцо 35 14 9 мм(наш размерчик) проницаемость 3000 , 25 витков , имеет индуктивность 3300!!!!!!!мкГн резонанс будет с емкостью 0.017 мкФ , В 59 РАЗ меньше 1 мкФ , ЭФФЕКТИВНОСТЬ НИЧТОЖНА , Повторюсь РЕАКТИВНОСТЬ ЕМКОСТИ И ИНДУКТИВНОСТИ должны быть равны , надо считать , а не мотать от балды 20-30 витков на 3000 или на не извесном кольце . Ну как я витки считаю, уже писал , считал калькулятором и баста , в натуре не эксперементировал , не вижу смысла , и так все ясно.Да и резистор трогать не надо в нашем паралельном случае , конечно если вы не последовательный случай строите ХОЧЮ спросить аппарат построили , судя по высказываниям (вашим ) аппарат работает на ура на последовательном контуре , результат в студию . |
Автор: | syava7 [ Пн: 06 фев 2017 0:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Цитата: ток в рамке ,данная схема с последовательным контуром работать не будет , КАК У ВАС РАБОТАЕТ НЕ ПОНИМАЮ.. если не понимаете, это не означает, что работать не будет. Я делал себе последовательный контур с целью повышения тока в рамке и при этом чтоб не нагружать преобразователь напряжения, так выше общий КПД системы. Цитата: и зачем последовательный контур городить когда и так все работает отлично.. Чтоб крупный металлолом собирать - да, чтоб найти что то реальное, например кладуху, прибор не годится, вот и экспериментировал. Цитата: Кольцо 35 14 9 мм(наш размерчик) проницаемость 3000 , 25 витков , имеет индуктивность 3300!!!!!!!мкГн резонанс будет с емкостью 0.017 мкФ , В 59 РАЗ меньше 1 мкФ... Не горячитесь вы так, вы это кольцо на рамку сначала наденьте, потом замкните ее и только потом меряйте индуктивность, гарантирую, очень удивитесь. Цитата: Повторюсь РЕАКТИВНОСТЬ ЕМКОСТИ И ИНДУКТИВНОСТИ должны быть равны , надо считать... На обычные МД, на одну и ту же частоту одни производители ТХ мотают 100 вит, другие 35 и у всех все работает, а по вашему не должно. Почитайте о паралельном контуре, о добротностях, что и с какой целью используется, если интересно конечно. Цитата: Да и резистор трогать не надо в нашем паралельном случае... Если вы только повторитель, то конечно, лучше ничего лишнего не трогать, а то мало ли что... |
Автор: | ГТО [ Пн: 06 фев 2017 1:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
syava7 писал(а): Цитата: ток в рамке ,данная схема с последовательным контуром работать не будет , КАК У ВАС РАБОТАЕТ НЕ ПОНИМАЮ.. если не понимаете, это не означает, что работать не будет. Я делал себе последовательный контур с целью повышения тока в рамке и при этом чтоб не нагружать преобразователь напряжения, так выше общий КПД системы. Цитата: и зачем последовательный контур городить когда и так все работает отлично.. Чтоб крупный металлолом собирать - да, чтоб найти что то реальное, например кладуху, прибор не годится, вот и экспериментировал. Цитата: Кольцо 35 14 9 мм(наш размерчик) проницаемость 3000 , 25 витков , имеет индуктивность 3300!!!!!!!мкГн резонанс будет с емкостью 0.017 мкФ , В 59 РАЗ меньше 1 мкФ... Не горячитесь вы так, вы это кольцо на рамку сначала наденьте, потом замкните ее и только потом меряйте индуктивность, гарантирую, очень удивитесь. Цитата: Повторюсь РЕАКТИВНОСТЬ ЕМКОСТИ И ИНДУКТИВНОСТИ должны быть равны , надо считать... На обычные МД, на одну и ту же частоту одни производители ТХ мотают 100 вит, другие 35 и у всех все работает, а по вашему не должно. Почитайте о паралельном контуре, о добротностях, что и с какой целью используется, если интересно конечно. Цитата: Да и резистор трогать не надо в нашем паралельном случае... Если вы только повторитель, то конечно, лучше ничего лишнего не трогать, а то мало ли что... |
Автор: | syava7 [ Пн: 06 фев 2017 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Цитата: ТЯЖОЛЫЙ СЛУЧАЙ... Действительно, как посмели отклониться от схемы? Просто ужас!... Ни шагу в сторону товарищи, только слепое копирование! Как то грустно становится, когда слышишь такое на специализированном техническом форуме, так и собирать скоро будет не чего... |
Автор: | ГТО [ Пн: 06 фев 2017 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
syava7 писал(а): Цитата: ТЯЖОЛЫЙ СЛУЧАЙ... Действительно, как посмели отклониться от схемы? Просто ужас!... Ни шагу в сторону товарищи, только слепое копирование! Как то грустно становится, когда слышишь такое на специализированном техническом форуме, так и собирать скоро будет не чего... Уважаемый Syava7 , вы не ответили на вопрос , вы построили аппарат, или нет , на последовательном контуре ? |
Автор: | syava7 [ Пн: 06 фев 2017 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Построил, уже давно и не однократно. Года два как на глубинники перешел. Один отдал блины копать. Но не по схеме 808, для тех функций, что он выполняет, схема не реально большая. И на передающей рамке не одну собаку съел, поэтому знаю что говорю. Усовершенствований кучу сделал, например отказался от передающей рамки, у меня передает та, что в 808 приемная, т.е. стоящая горизонтально к земле, а принимает катушка на ферритовом стержне, так аппарат получается легче и надежнее, ни чего не цепляется за заднюю рамку, т.к. ее нет, помех от веток меньше и чуйка при этом на уровне, + проще в изготовлении. и еще очень много чего, но с таким подходом, как последнее время сложился на форуме, не то что делиться, писать не всегда хочется... |
Автор: | ГТО [ Вт: 07 фев 2017 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
syava7 писал(а): Построил, уже давно и не однократно. Года два как на глубинники перешел. Один отдал блины копать. Но не по схеме 808, для тех функций, что он выполняет, схема не реально большая. И на передающей рамке не одну собаку съел, поэтому знаю что говорю. Усовершенствований кучу сделал, например отказался от передающей рамки, у меня передает та, что в 808 приемная, т.е. стоящая горизонтально к земле, а принимает катушка на ферритовом стержне, так аппарат получается легче и надежнее, ни чего не цепляется за заднюю рамку, т.к. ее нет, помех от веток меньше и чуйка при этом на уровне, + проще в изготовлении. и еще очень много чего, но с таким подходом, как последнее время сложился на форуме, не то что делиться, писать не всегда хочется... Афигеть , я снимаю шляпу , да че там шляпу ...., фото плисс , на ферритовом стержне , а о видео мы и не мечтаем , с уважением ГТО |
Автор: | ГТО [ Вт: 07 фев 2017 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Уважаемый syava7 а почему нельзя найти реальную кладуху 808м , она что не видемая для 808 го , вроде он как все металлы видит , причем не обращает ни какого внимания на его стоимость , поделитесь тайной . |
Автор: | ГТО [ Вт: 07 фев 2017 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: как устроены рамки в ТМ-808 |
Ну и как вы уважаемый syava7 не повторивший 808 ой , даете советы как его строить , что вами движет , ????????????????? |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |