Схемы металлоискателей MD4U

Наблюдая за изменением фазы отклика при перемещении датчика с приклеенной гайкой и без неё… могу только предположить, что поисковая диаграмма чувствительности с гайкой - неоднородна по фазе… при этом амплитуда отклика особого отличия с гайкой и без неё - не имеет. Все зоны Rx должны быть однородны и не иметь локальных неоднородностей…

Вы хотите сказать, что в поле будут такие места в которых одна и та же цель будет давать разные по фазе отклики?Это в том случае если будет приклеена гайка.

Если гайка М12, возможно она повлияет на некоторую диаграмму. А если это кусочек чегот о плоско/тонкого 1х1.5см То ничего не заметите. Особенно в поле... В лабораторных условиях и не увидеть...не видно.

Я имел ввиду в поле катушки.

Я понял... и имел в виду не чисто поле, а поле...

Здесь ещё два вопроса. 1-оценить максимально допустимый уровень остаточного разбаланса. 2-оценить максимально допустимое отклонение фазы этого остаточного сигнала. Другими словами грамотно сформулировать проблему, вопрос.
Лично у меня остаточный сигнал обычно тонул в шумах на входе усилителя,- наверно, экранированную камеру делать надо было, чтобы увидеть эти проблемы...

Значит мощность ТХ была 3копейки. Когда будет 1руб, вот тогда...

очень смешно, следующий раз предупреждайте, вместе посмеёмся...
Подождём обстакановку по сути вопроса.

Че же смешно. Я буквально... Сколько ампер/витков была катушка в том ТХ? 10...20...25?

А я каждую катушку помню??? Ciklon, не придирайтесь, т.к. я мало общался с балансниками и восторгом пока к ним не проникся, но честно пытаюсь.
...Ток контура мне тогда не важен был - обычные, от 30 до 90вит., до 0,49мм и тоньше, частоты от 3 КГц, ток генератора до 50мА. Дорогой передатчик получается - не понравилось.

Ciklon, про поле передатчика скажу ещё по-другому. Давно делал схему на ДД катушке 18см, провод передающей - 0,15 или меньше, витков - под сотню. Ток генератора примерно 500мкА, 9 Вольт. Монету такая схема ловит гораздо более 20см, зависит от схемы приёмника... Поэтому, при чём здесь поле?

Вы можете отключить эти сообщения.

Ну тогда осваивайте, вникайте...постепенно. А на 3кГц не мудрено...Емкость то частоту любит. Вы не теми МД просто занимались и переносить на все ИБ те проблемы не серьезно. Вы когда хорошо вникните в тему. сделаете парочку терминаторов - ощутите момент.

Для того чтобы понять почему катушки не сводятся, нужно понять почему они сводятся(каламбур ).Тогда вопросы несведения, температурной нестабильности количества и диаметра и тд и тп. отпадут сами по себе.
Попытка №2. Принцип работы датчика DD:На рисунке изображен (схематически) датчик в разрезе. Зелёным RX,красным TX. Наружная часть ТХ нас пока не интересует. Вокруг внутренней части ТХ образуется электромагнитное поле которое наводит ЭДС (электро движущая сила (напряжение)) во внутренней и наружной частях катушки RX. При этом ЭДС внутренней и наружной части противоположны по знаку но равны по модулю (ЭДС внутренняя-ЭДС наружная=0) Вы спросите как ? Ведь внутренняя часть RX ближе к ТХ, значит там больше напряженность манитного поля ? Верно, но пощадь наружной части RX больше. Очевидно есть зависимость между растоянием от RX внутр до ТХ и площадью наружной части RX при которой соблюдается баланс.

Мы тут все головы расшибли.. как же оно балансится...че же оно плавает... !? На самом деле оказывается просто все - одна половинка вовсе не половинка!

Имейте терпение.

В году так 2003-2005 еще на "Братском" форуме по МД никто не мог толком объяснить не то что грунт там какой то влияет и как, но про баланс катушек вообще темный лес был. Такие идеи толкали, ферритовые кольца там и прочее придумывали, резонансы строили, автослежения какие то (все больше языком)...А щас- прогрессс. Столько писано о том! Даже не интересно.

Либо дайте ссылку, либо опишите своё понимание процеса, или найдите ошибку. Отрицание теории так не может быть потому что, так не может быть неправильно это путь в никуда !!! Вот и читайте, думайте,вникайте.

Так никто же теорию не отрицает... Наоборот- это известно всем кто этим вопросом занимается. "Америки" нет никакой. Говорить одно и тоже- напрягает, вот я о чем.

Всё дело в том что, есть один ньюанс. Человек который осознает происходящий процэс
его (ньюанс) сразу заметит и возникнет, правильный вопрос сам собой. Вот тогда начнётся самое интересное. Но пока спорить нескем. Поверьте очень жаль.

Так пол форума-споры...Но суть не меняется. Воз и ныне там. Давайте еще поспорим...о чем будем? Предмет спора: "Остаточный разбаланс датчика и как с этим бороться..." . Что тут есть спорного?

Пожайлуста.
Скажите нам почему не всегда датчики сводятся. И закроем эту тему.

Датчики все сводятся. Нет датчика который нельзя "свести". Надо просто понимать суть баланса и вопросы решать в конкретном направлении. А не по наитию, как делает большинство. А виной всему резонансные различия разных датчиков, их "проходной" емкости между ТХ и RX. Связь емкостная разная. И от частоты зависит, и от добротности тех катушек, от мощности ТХ...да мало ли от чего. Но все значительно просто. Весь мир делает и нет вопроса. А тут- такие трудности!
Эту тему не закроют никогда! Потому что нужны знания и опыт построения датчиков и понимание сути их работы. А этого не знает 90% их собирающих. Не знают что есть баланс и чем достигается, что есть емкость межвитковая, что есть добротность и что такое индуктивная связь. Много всякого не знают от того и "свести" не могут.

Ciklon, зажигает снова... в одиночку...
Ciklon, я занимался тем, что мне интереснее. И прибор с током генератора менее 1мА мне интересен. И как раз этот пример точно в теме.
А вот главных вопросов снова никто не услышал. Где чёткое определения допустимого и необходимого баланса? Я к тому, что это понятие относительное и именно так его и нужно определять - в том числе вкупе с тем прибором, который будет обрабатывать сигнал.

Четкое и конкретное определение допустимого баланса : 0 Все остальное- не баланс. И приводить его к 0- задача прибора. Есть статический не баланс, а есть динамический. Для приборов с током ТХ 1ма это не имеет никакого смысла. А вообще допустимая величина не баланса ограничена дин. диапазоном прибора, питанием проще говоря. В пределах которого и должно приводить не баланс к 0.
Приборы с током ТХ1ма- это резонансные датчики. А само это по себе есть пережиток империализма.

Есть закон Ома (I=U/R), там всё крутится вокруг - U,I,R…, а есть закон электромагнитной индукции (E=dФ/dt), там определяющими параметрами являются Е (напряженность поля), Ф(магнитный поток через замкнутую поверхность), d/dt(скорость изменения потока). При рассмотрении процессов пользуют то, что удобно… В первом случае оперируют токами, потенциалами, напряжениями, а во втором – полями и токами их создающими или наведенными эдс. Рассматривать баланс полей или эдс в компенсированном датчике - совершенно эквивалентно, т.к. процесс подчиняется одному и тому же закону, а результатом является индукционный баланс… поэтому я и различаю датчики не по балансу полей, эдс…, а по зонам воздействия этих параметров Rx+ и Rx-.
Зачем он нужен, этот IB ? Он позволяет сравнительно простыми средствами запрыгнуть в динамический диапазон входных сигналов и проникнуть как можно ближе к малым и слабым сигналам удаленных целей… не отвлекая ограниченные запасы динамического диапазона аппаратной части на бесполезный но мощный зондирующий сигнал. Из этого вытекает, что остаток недокомпенсации не может превышать максимальный сигнал от целей. Только в этом случае аппаратная электроника будет обрабатывать полезные сигналы от целей на максимальных своих возможностях…
Для снижения фазовых сдвигов зон Rx+ и Rx- они должны быть максимально идентичны по своим магнитным и электрическим свойствам.., т.е. содержать равное количество металла или проводящих элементов на поверхности этих зон (экран из фольги обмотанный луженкой – отлично дестабилизирует фазовую идентичность зон… может применяться только в простейших одноканальниках…), малую емкость как между элементами датчика, так и к экрану; т.к. паразитные резонансные частоты зон будут отличаться, а, следовательно, будут иметь различный фазовый сдвиг… Например, датчик типа кольцо Тх+Сх имеет максимально близкие параметры зон Rx+ и Rx- как по распределению поля, так и геометрически совпадающие размеры… и могут быть скомпенсированы достаточно близко к нулю без дополнительных металлических или прочих «прокладок»…