О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 18:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Вт: 04 авг 2015 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 715
Откуда: пятигорск
Neekeetos писал(а):
Не шумят идеальные , а обычные шумят еще как, например обычная катушка с активным сопротивлением 2 ома шумит на 2мкВ(в полосе 10кГц) или -114дбВ что уже очень далеко до -180дб


Так нам не нужна полоса 10 кгц . Нам и 10 гц хватит .... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Вт: 04 авг 2015 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
deemon писал(а):
балансную цепь на пассивных элементах . Потому что пассивные элементы не_шумят
Шумят…, хотя и значительно меньше, чем активные элементы… шумят резисторы, конденсаторы, катушки, трансформаторы (а на магнитных сердечниках, так ещё и искажают сигнал …)
Для компенсации однородного сигнала необходимо выполнить два условия: баланс амплитуд и баланс фаз, что предполагает наличие как минимум 2-х регуляторов. В вашей схемке регуляторов значительно больше…
Но, вернемся к шумам… Как выглядит ваше решение компенсировать Z-катушки при помощи эмулятора индуктивности с использованием активных элементов? Да, система работоспособна, но со стороны шумов абсолютно идентична введению постороннего компенсирующего сигнала, что предполагает создание приборчика с посредственными поисковыми характеристиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Ср: 05 авг 2015 3:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 715
Откуда: пятигорск
Sergey_P писал(а):
Шумят…, хотя и значительно меньше, чем активные элементы… шумят резисторы, конденсаторы, катушки, трансформаторы (а на магнитных сердечниках, так ещё и искажают сигнал …)
Для компенсации однородного сигнала необходимо выполнить два условия: баланс амплитуд и баланс фаз, что предполагает наличие как минимум 2-х регуляторов. В вашей схемке регуляторов значительно больше…
Но, вернемся к шумам… Как выглядит ваше решение компенсировать Z-катушки при помощи эмулятора индуктивности с использованием активных элементов? Да, система работоспособна, но со стороны шумов абсолютно идентична введению постороннего компенсирующего сигнала, что предполагает создание приборчика с посредственными поисковыми характеристиками.


Вообще-то , в схеме для синусоидального сигнала у меня только один регулятор :wink: А для широкополосного сигнала - там дело другое , нужно компенсировать неидеальность компонентов ( паразитную междувитковую ёмкость , проводимость изоляции , итд ) ... короче говоря , за ширину полосы надо платить :D Зато и информации от цели мы можем извлечь больше . А что касается шумов - так я в теме привёл разные варианты схемы - viewtopic.php?f=8&t=6518&start=375 , в которых шумы ОУ по-разному влияют . Возможно , что эти шумы удастся свести к приемлемому минимуму ... с другой стороны , у нас ведь остаётся и вариант широкополосного баланса с управляемой индуктивностью , в котором вообще нет никаких активных компонентов .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Ср: 05 авг 2015 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
И всё же,давайте мух отдельно, а котлеты отдельно. :lol: Не получается и не нужно никому делать сразу суперприбор,- это же смешно! Если выделять главные отличительные черты схемы. То применение монокатушки стоит на первом месте. Введение каких-то там схем компенсации на первом этапе создания прибора просто не нужно! Я уже упоминал, что обычный Q-метр на двух усилителях может обеспечивать чутьё до 30см на 5сов.коп.,- так чего же более вам нужно для начала?! Сделайте работающий прибор с такими параметрами и это уже будет ровней упомянутых Гоуфайндеров".
Поэтому речь актуально вести лишь об определении фазы полезного сигнала.
:D "...об"ьясните, чего вы хотите?"

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Ср: 26 авг 2015 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 04 авг 2015 8:26
Сообщения: 2
Подскажите уважаемые гуру,при условии что возле катушки нет никаких целей так должно быть? А при поднесении феррита сигнал повернут на 180 градусов (инвертирован). Амплитуда соответственно растет. Заранее спасибо.
(верхняя полка меандра - ключ открыт, нижняя - соответственно закрыт)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 8:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 авг 2023 8:32
Сообщения: 46
Ciklon писал(а):
надо еще различать сам сигнал ТХ, понимая что напряжение на контуре, или приложеное к нему, не есть "началом", а им есть ток в катушке, который всегда сдвинут на 90 гр.
В начале было напряжение - 0°.
Ток в катушке, имеющий сдвиг 90°, в МД принимается в качестве точки отсчета, - как 0°?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Не прошло и 10-ти лет)))))))))) :D

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 авг 2023 8:32
Сообщения: 46
DEXXTER93 писал(а):
Не прошло и 10-ти лет)))))))))) :D
Можете обосновать свой сарказм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Могу. Посмотрите дату сообщения Циклона, которое вы цитируете

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 авг 2023 8:32
Сообщения: 46
DEXXTER93 писал(а):
Посмотрите дату сообщения
Дата имеет значение? о_О


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
Фонарь писал(а):
...Дата имеет значение? о_О

Есть некие "правила".
Нажав цитирование того или иного участника, как бы обращаетесь к тому кто это написал.
К сожалению ЮВ уже давно нет на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: О фазе и смещение фаз
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2023 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 авг 2023 8:32
Сообщения: 46
smirnov-arta писал(а):
ЮВ уже давно нет на форуме
1000 извинений. Не знал.

Тогда вопрос ко всем, кто есть на форуме:

В начале было напряжение - 0°.
Ток в катушке ТХ, имеющий сдвиг 90°, в МД принимается в качестве точки отсчета, - как 0°?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: