Схемы металлоискателей MD4U

А че пробовать, все понятно с этим, с током. Вот получить бы хар-ку намагничивания! А насчет приемника, это вопрос. Дэмпфирование- это как?

Ну типа подушки что ль. Что б не звенела об траву ды всякие мелкие удары.

Ну это конечно. Нужен правильный экран и конструкция соотв. Буфер обязательно...

В насыщение магнитное имхо можно загнать только магнетики и ферромагнетики, но не цветной металл




Грунт как правило является ферромагнетиком (к примеру оксид железа) и имеет тягу к усилению приложенного поля а не к уменьшению его, в то же время в нем происходят процессы преориентации магнитных доменов (магнитная вязкость грунта) на что тратиться энергия поля монеты к примеру, эти два процесса "борются" между собой, в первое время, когда ориентировано по полю малое количество доменов есть тенденция к поглощению поля грунтом, когда число переориентированных возрастает, то и должно возрастать свойства грунта к усилению поля (чисто теория, возможно к практике не относящааяся)




Похоже на то, но этому уменьшению тоже надо найти какой то предел, иначе и монета толком не откликнется, и похоже он будет разным для всяких грунтов, лучше тогда наверное иметь некую автоматическую подстройки мощности, но это похоже возможно только в ПИ. И здесь мы фактически упираемся в необходимость построения многочастотного прибора, или с регулируемой длительностью импульса

Зы. Сильно не пинайте просто так подумалось

Я так думаю что предела уменьшения нет. Можно уменьшать сколько угодно, вопрос в компромисе между реальной чувствительностью, сопоставимой с критической точкой квадрата 6й степени расстояния у конкретной катушки (ее диаметра). Т.е. если практически у 200мм катушки выходит 30см предел, то выше его не стоит подымать. Т.к. усиление высокое- это шумы/помехи а ток- намагниченость грунта.
Вспомним РМ приборы, там токи настолько малы но видит 20см, и в грунте однако. Даже не нужна фактическая отстройка от грунта (я утрирую). У старых приборов многих (Вайтсовых например) вообще отсутствовала ручка БГ. Просто настроено на средний грунт. Можно считать что те токи ТХ и есть неким компромисом. Причем у одних и тех же моделей, но разной модификации токи разные, ставят разные резисторы в обр. связь по току генераторного тр-ра.
К стати на Фишер есть кое какие картинки, вот на них написано что при 280мм катушке прибор развивает 45см на 22мм монету и это Best for coins. Конечно это для воздуха.... Вот у него у тр-ра на выходе стоит 33ом и на 55 витках приложено 15В треугольника. Можно прикинуть что там ток около 20ма. при реактивности 500ом- 1ком.

Скорее всего надо подымать ток чуть выше этого предела если хочется получить максимальную чувствительность, и для некоторых грунтов это "чуть" может быть вероятно значительным (всетаки грунт поглащает энергию катушки и монеты соответственно)

Самым легким грунтом может быть только песок на берегу пресной речки. У Днепра- вообще нет сигнала грунта. Отсутствует. А самый трудный- это морской пляж, каменистый, или каменистая почва, у которой нет понятия "грунт" .

Вообще идея мне кажется правильная, но нужно поэксперементировать, уточнить кое что

Что именно? Частота например распространенная 5-7кГц. Есть и 4,2кГц

Проверить применительно к ПИ системам, что лучше уменьшать амплитуду или длительность импульсов

Привет всем! Где-то читал, что DD катушка обладает лучшими параметрами, чем кольцо по отношению к минерализации грунта за счет меньшей площади облучения.
А если попробовать улучшить характеристику DD катушки, т.е. убрать боковые лепестки и еще более сузить диаграмму направленности.
Теоретически влияние грунта должно уменьшиться, а практически нужен прибор, чтобы видеть параметры этого поля. Как-то пробовал использовать для этих целей цветной TV. Если поднести катушку вплотную к кинескопу, то можно увидеть некую картину электромагнитного поля за счет намагничивания маски и искривления лучей. Но в катушку нужно закачивать большой ток. К тому же, этот метод обладает низкой чувствительностью. Но это только поле TX катушки, а нам нужно увидеть суммарную диаграмму направленности TX - RX катушек. Можно попробовать собрать какой-нибудь электронно-механический сканер. Например, в зоне диаграммы катушки с определенной скоростью перемещать туда-сюда металлический предмет. Эту болтанку засинхронизировать с разверткой осциллографа, а на его вход подать изменяющееся напряжение RX катушки.

Вы можете отключить эти сообщения.

Слабовата у вас катушка однако! С моей рамы глупый ящик с метра уже начинает переливаться всеми цветами радуги.

Хорошо переливается от PI катушки,а от VLF ?

Боковые лепестки никак не убрать, это фазовые перевертыши. Если взять просто бублик (тор) то поле будет ровное и красивое, повторять сам бублик. И есть понятие поля по излучению, купол, и по чувству. Так вот именно по чувству есть боковые лепестки, они возникают как перевертыши фазы прямо по самой ТХ. Причем один лепесток более сильный, возле ТХ который ,а второй, который возле РХ возникает (сбоку) более размазаный и меньший. Не симметрично. Если цель достаточно близко то дает 3 отклика, боковые отклики противоположны по фазе центральному основному лепестку. У Кольца та же история только эти лепестки маленькие и фактически не заметны. Но есть. Единственная катушка чистая- это Биг Фут. Но она дифференциальна. В этом случае она хорошо будет вычитать грунт.
Эти зоны переверты можно увидеть на осциллографе по реальному живому МД, с соотв. синхронизацией от ТХ.

Зоны инверсии фазы возникают только в датчиках, где компенсация выполняется полем.
Природу их появления проще всего объяснить на кольцевом датчике, в котором компенсирующая катушка включена последовательно с передающей. Так вот - в зоне инверсии фазы поле от компенсирующей катушки оказывается для мишени сильнее, чем поле передающей катушки. Отсюда и переворот фазы.
Для других типов датчиков объяснения не столь наглядны, но природа явления аналогична.

Ю.К.

Да уж, так и есть. У Биг Фута в месте скручивания 8ки наблюдается яма по чувству и переворот фазы. Очевидно эти зоны и влияют в большой степени на качество дискриминации к крупному железу.

Чуть - чуть уточню из своего опыта.
Сухой песочек - идеальный грунт.
А вот мокрый морской песочек проблемен по своему - сильно уводит фазу грунта, чем мокрее тем сильнее + уменьшение чувства, естественно.

А вот к примеру глинистая почва с камнем в перемешку фазу практически не трогает - зато сжирае чувство прибора очень сильно.

Вот такой вот грунт... разный...

на счет глины подпишусь. Чутьё импульсника падало раза в два. Крайне непривычно было работать, приходилось любой слабый сигнальчик проверять. А цели оказывались приличными.

Насчет песочка, так надо вести речь о морском песочке и морской водичке. Потому что пресные эквиваленты нейтральны.

Нашлась информация как поглядеть характеристики ферромагнетиков. И схема имеется стенда. Вполне реально и просто. Эх времени нет...

Стенд в студию

Все так...вот я и писал раньше...фазу именно так нужно мерять..а не выделять полезный сигнал на СД приемника...Тогда и 0 грунта поставить просто..И компенсирующяя катушка ненужна,а значит и переворота фазы можно избежать...

Ты измерить то могеш вот так, выделить време? Взять литровую банку, грунт просеять, магнитом проверить ...И плотненько натоптать. А по банке обмотки навертеть

А смысл то ?!
Реакция в зависмости от грунта будет,грунт он разный...в зависимости от тех минералов которыми он насыщен,местом где его взяли и пр.,этот опыт ничего недаст,не внесет ясности в картину борьбы с грунтом тем..Тут нужен нежный подход,как с девушкой сначала надобно понять что же будет с утоптанным грунтом и неутоптанным,а нибудет ничего необычного и непредсказуемого фаза его неизменится,а вот затухание сигнала увеличится в утоптанном...почему, тут все просто...частички (солей ,окислов,минералов) будут плотнее друг с другом,поэтому их полям легче будет сомкнуться,т.е. потребуется сбрасывать мощность излучающей катушки чтобы поля эти опять "разделить" ,чтоб восстановить "прозрачность",однако при некоторм моменте утаптывания он (грунт) потеряет прозрачность ,станет непрозрачным для нашей ЭМ волны,когда станет плотным как керамика..Следовательно,для плодотворных изучений свойств грунта по отношению к электромагнитной волне(которая нужна нам),необходимо создать такой прибор ,а конкретно передатчик в котором при неизменной амплитуде в контуре,можно было бы плавно изменять ток....знаю что это звучит как бред,но это осуществимо С одной стороны мы имеем стабильную амплитуду с другой стороны выбираем необходимый нам ток чтобы получить максимальную прозрачность...грунта...

да это все понятно и так...без опытов. Надо посмотреть кривую намагничиванитя от приложеного поля...снять т.ск. зависимость . при разных токах какая кривизна, вот о чем речь. Может и нет такого плоского участка совсем, что можно было бы считать, что снижение тока улучшит ситуацию.Или он настолько мал, что не представляется возможным с ним работать. Или этот эффект прозрачности связан не с этим процесом, а с процесом коэрцитивности.
И плотным он должен быть обязательно, потому что в реальности он плотен. Но и объем его безконечен, это тоже надо учитывать...

Как и следовало ожидать, весь процес банально прост. Никаких чудесов нет. Есть такое понятие- коэрцитивная сила. Это способность удерживать накопленную энергию на какое то время. Это видно в ПИ системах, известная проблема грунта. А в ИБ этого не видно, но "слышно" на потере глубины. При увеличении/уменьшении тока (поля) меняется ширина петли перемагничивания, гистерезис. При большем приложеном поле энергии запасается больше и чтобы перемагнитить в другую полярность нужно приложить большее усилие. Вот и все потери отсюда. Т.е. поглощение происходит первичного поля. Иными словами- есть действие и противодействие. Сколько не прикладывай, ровно столько же и теряется. Продавить не получится. Магнитная вязкость.
Вывод- чем больше поле, тем больше потери. И если сравнить объем грунта и объем монеты, то монета выигрывает за счет проводимости, но какое то расстояние, а потом энергия падает настолько, что она просто исчезает.
Никакого плоского участка характеристики перемагничивания нет, потому что грунт состоит из отдельных частичек - диполей- (в магнитном смысле) И не может быть момента, при котором эти диполи исчезнут, чтобы можно было использовать тот режим. Остаточное намагничивание грунта и любого ферромагнетика (первичное намагничивание) есть всегда. Об этом к стати упоминается в Минелабских патентах.
Речь можно вести только о потерях на перемагничивание.
Отсюда и секреты "глубинности" прибора