О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 20 апр 2024 0:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Пн: 29 мар 2010 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
... в продолжении http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php?f=25&p=65974&sid=7f5da013005640335f7964a2731b601e#p65974


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Пн: 29 мар 2010 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Только к картинке надо бы комментарии автора чтобы понятнее было что к чему :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Пн: 29 мар 2010 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Тут, рассказывать-то нечего…
Катушка TX излучает поле и облучает точечную цель. При перемещении катушки непосредственно над целью, максимум энергии будет, когда цель – по центру катушки, направление индукции положительно. По мере удаления цели от центра катушки энергия, получаемая целью уменьшается, а за пределами катушки индукция меняет знак на противоположный… и спадает до нуля.
То же самое и с RX, только источником излучения является точечная цель.
Коэффициент передачи системы – это диаграмма поисковой катушки и она равна произведению TX на RX, что и показывает третий график.
За счет сдвига TX и RX в катушках DD имеем меньшее отношение зон инверсии и основной поисковой зоны катушки, нежели в катушке типа компенсированное кольцо (справа), да еще и меньшую отдачу…
За счет сдвига катушек DD имеем дополнительный фазовый сдвиг (нарушение дискриминации) за счет разворота векторов индукции по мере прохождения сигналов по пути TX-цель-RX. Этого дополнительного фазового сдвига в кольцах – нет. (не рисовал)…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Пн: 29 мар 2010 18:27 
Sergey_P писал(а):
и она равна произведению TX на RX

Хорошая трава ;) А что перемножать - количество витков или диаметры оправок на диаметр провода?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Пн: 29 мар 2010 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
RabidRabbit писал(а):
Мы имеем последовательно соединенную систему: TX – цель – RX. Коэффициент передачи такой системы – это произведение коэффициентов передачи её составных частей: К=(TX-цель)*(цель-RX)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Вт: 30 мар 2010 1:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Сергей_П то что вы нарисовали понятно единственное с амплитудами там кое где перебор а так в целом вроде нормально, но мой пост относился к картине другого автора. Её уже ктото молча удалил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Ср: 31 мар 2010 8:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Petrucho писал(а):

Если всё верно, то такая штука тоже должна работать?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Ср: 31 мар 2010 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Работает, только диаметры другие. Не такие "близкие". Обычное Кольцо так и устроено. 2 ТХ и одна RX Просто в таком раскладе ТХ1 и ТХ2 практически болжны быть соизмеримы и суммарное поле взаимно вычтется. По напряженности для цели в т.ч.
Одна ТХ должна быть ведущей, а вторая ведомой как можно более скромной по отношению к первой и этого должно хватать для компенсации, чтобы не порождать альтернативное поле, по напряженности соизмеримое с первой ТХ в точке баланса для RX.
Внешний купол излучения конечно более вытянутый, острый. Не хотелось растягивать из-за масштаба.
Исходя из этих соображений, можно представить как там излучает ДД и где у нее зоны инверсии. То что рисует Сергей_П - это суммарная диаграмма всей балансной катушки по чувству, не по излучению. Для ТХ диаграммы по излучению не такие. Инверсии внутри колец ТХ и CX возникают на границе взаимного вычитания полей ТХ/СХ что и образует конус диаграммы катушки Кольцо, т.к. в этом месте напряженность поля макс. по оси втягивания.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Ср: 31 мар 2010 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Еще есть такое

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Ср: 31 мар 2010 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Ciklon писал(а):
это суммарная диаграмма всей балансной катушки по чувству, не по излучению.
Конечно, по чувствительности к цели. Никому не интересно какие-то внутренние процессы, происходящие в элементах системы.
Да, катушку Сх не учел в системе колец, она уменьшает эффективность системы. Получается, что компенсацию лучше проводить включением противоЭДС от витков связи в TX...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Ср: 31 мар 2010 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Sergey_P писал(а):
Никому не интересно какие-то внутренние процессы, происходящие в элементах системы.

Конечно не интересны, тому кто в этом ничего не понимает. Тому кто понимает, пытается понять, нужно знать какие процессы протекают, все процессы. Т.к. они и формируют общую картину, причинно/следственную. Откуда берутся зоны инверсии и как они в итоге влияют на дискриминацию. Особенно для ДД.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Чт: 17 июн 2010 21:55 
Не в сети
Почётный
Почётный

Зарегистрирован: Вт: 21 фев 2006 18:31
Сообщения: 231
Откуда: Северный Кавказ
А вот теперь нарисуйте, что получится c диаграммой чувствительности, если CX расположить рядом с TX :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Чт: 17 июн 2010 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ничего особенно и не случится. Зона инверсии сместится ближе к ТХ. Немного раскроется центральный лепесток диаграммы. По моему так. :roll:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Вт: 07 фев 2012 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Анкер извиняюсь это была шутка.индуктивность скомпенсируется (противофаза)и кол-во витков должно быть одинаково для компенсации поля в Rx.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Вт: 07 фев 2012 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Есть маленькое мнение что компенсирующая учавствуя в диграмме увеличивает немного дальность-может есть смысл применить внешнее формирующее противофазное звено (небольшое).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Вт: 07 фев 2012 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
mrShyman писал(а):
Анкер ...это была шутка...
Анкер описал катушку DD у которой компенсирующая прижата к внешней стороне Тх, а Rx на противоположной, с внутренней стороны того же участка Тх. За счет такого близкого расположения (вплотную, да еще с одинаковым количеством витков...) и получаются огромные боковые инверсные лепестки в диаграмме чувствительности датчика DD.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DD/кольцо
СообщениеДобавлено: Вт: 07 фев 2012 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
благодарю.виноват сразу не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: