Схемы металлоискателей MD4U

Я имел в виду, что формирование deadtime (хотя бы на диодах, как в Квазаре) правильнее, чем попытка "проскочить" участок сквозных токов за счёт быстродействия. Мощность так регулировать некорректно.

Вадим.Обратите внимание на схемы выходных каскадов К-18 и вератор 4.Идея заключается в работе ключевого вых каскада на маленькую индуктивнось(у к-18 это 200 мкг).А при смене полярности накопленная энергия обратно возвращается в питание(это и есть рекуперация)-это значит ,что большой ток существует только в контуре(не резонансном)-индуктивность TX ,вых каскад ,блокирующая емкость питания, а из вне подпитывается только мощность потерь данной системы.

Перепроверил. С Квазаром, вот как есть ТХ совсем не разгоняется, зато току кушает... . Полумост тоже не фонтан, току мало берёт но и сила магнитного поля приблизительно 20% от резонансной ТХ. Очевидно мало напряжения. Пришлось собирать мост. А вот МОСТ это дело. Току берёт нормально и мощность излучения нормальная. Если-бы поднять напряжение, вообще сказка. О забыл, мощность излучения с мостом приблизительно 15-20% меньше. Но это совсем (почти) не большая плата за такой дэвайс.
Мне даже RX захотелось без конденсатора. Но тут есть вопросы, наверное прийдётся ещё и входной усилитель добавить.

Нука расскажите ка что там и как...Интеорессно... Какой мост/полумост, какая ТХ взята (кондиции) Чем поле измерялось/сравнивалось...

ЕЩЁ-БЫ Полумост. Самый обычный. Два электролита последовательно,включённые на + и-. Ёмкость после 220 мКф рояли не играет никакой. Ну я ничего не заметил.Подключаем ТХ к среднему выводу и к усилителю.
Мост. Собрал ещё один каскад выходного усилителя и просто включил его через инвертор. Дабы получить противофазные сигналы.
ТХ провод 0.68 понятно что надо потолще (Чем дальше в лес, тем толще партизаны) но, то что было под рукой. Витков, ну разное было от 40 до 5 оптимально 20-25. Диаметр катушки приблизительно 25-30 см, точно не скажу (осталась после предыдущих опытов), но если очень интересно могу перемерять.
Поле сравнивал с резонансной катушкой которая имеет аналогичную площадь ТХ. В качестве индикатора использовал заготовочку RX зашунтированую резистором, диодом и стрелочным индикатором от магнитофона.

Ну нормально вообщето. Провод тонковат малость. Для частоты 8кГц пойдет. Если бы провод был малость толщее, то можно было бы позволить прибавить ток. А так приходится жертвовать ради лимита скажем в 50ма для ТХ. Если лимит не придерживать то можно и прибавить. Но провод толщее. Не ниже 075. Можно х2 мотать более тонких. Просчитать сечение.
Нужно включать посл. с катушкой резистор 01ом и измерять ток в катушке. Это будет правильно. Тогда можно оценить ампер/витки. Ну и поле за одно. К стати ампервитки не отражают напряженность поля как таковую. Она зависит от диаметра катушки.Меньше- больше/дальше. С ростом диаметра ток нужно прибавлять...прибавлять... Витки мотать...мотать.. Но частота не позволит сильно наматывать.

Заметил одну интересную особенность. Ток растёт монотонно при снижении частоты. Проверял от 3 до 15 кГц,( дальше не интересно). В то-же время сила поля как бы стоит стоит а потом с понижением частоты падает. По какому-то логаримическому закону. Я предполагаю что это погрешность преметивного детектора. Очень сильно смахивает на ВАХ диода. Надо придумать что-нибудь посолиднее.
Что ВЫ думаете по поводу дополнительного усилителя для без резонансной RX?

Вы не по измерителю ориентируйтесь. По току в катушке и осциллографу можно все видеть. Если говорить об одной неизменной катушке. С понижением частоты ток будет расти и поле так же.
По поводу предусила думаю не нужен доп. каскад. Вы с этим справьтесь. Думаю это будет не просто из-за малого дин. диапазона (питания)

Хорошо.Обезательно попробую.

Если ставить доп. каскад то с целью режекции 3й гармоники. Тогда хватит дин. диапазона. Иначе будут варианты. В Вераторе питание 15В! как ни как... Отсюда ноги растут.

Вот и я о том. Доп.ОУ с КУ 1 или2 ну 3 не больше. Но с полосой пропускания именно рабочей полосы, именно этого датчика. По возможности с функцией регулировки усиления. Это быстрее фильтр чем усилитель.

Вы можете отключить эти сообщения.

Получите фазовый тормоз, дополнительно. Нельзя полосу резать до "только своей" Можно ее ограничить- это да. Но достаточно далеко. Режекторный фильтр и тот фазу крутит в запаздывание. Фазовая кривизна! Боремся, боремся за лин. фазу на отрезке частот, а тут бац и ...

Какой выход? Просто дополнительно вставить на RX последовательный контур на 3-ю гармонику? Или всё же фильтр пробку.

Чтобы последовательно "вставить" посл. контур и давить 3ю гармонику, тот контур/пробка должен превосходить ваш основной по реактивности в 10 раз не меньше (это и будет подавление, вх. сопротивление усилителя каково!) , а на основной частоте не мешать. Это реально? Не реально. Посему нужны ножницы, не пробка. И ставится это в предусиле, чтобы согласовать низкоимпедансный контур с цепью сигнала, но не с приемником жеж...

Понял. Спасибо.

Костик, Ciklon, ваши сообщения не по теме оптимального КОЛЕБАТЕЛЬНОГО контура. Раз вы сообщения по теме удаляете, то правильным будет перейти в другую тему. Про Вератор, например...

Если помешали вести разговоры о фундаментальном , приносим извинения.

Я ничего не удалял , очевидно модератор подчистил, и мои сообщения пошли вместе с тем что Вы тут понаписывали.
И "Вератор" тут какраз не причём. Речь шла о возможности использования безрезонансных датчиков вообще, а не в МД "Вератор". Там оно и так работает.

Дополнение "не по теме" ))
это верно, а это - нет.
В нашем случае следует рассматривать напряжение, индуцированное током Тх..... Именно от него зависят показания измерителя поля и отклик цели. (для цели - все дополнительно усложняется зависимостью реактивного сопротивления цели от частоты......)

Формулы упрощены, но суть отражают

ну и часть уравнения, зависящая от частоты, в графическом виде

наверное, нечто подобное Kocтик наблюдал экспериментально...

То есть, с понижением частоты воздействие на цель уменьшается (при прочих равных) и надо увеличивать витки Rx, что Ciklon установил на практике.

Насчет экспериментального определения витков - так эксперимент прост- попробуйте сделать параллельный контур ТХ на 3кГц "обычным" способом. Т.е. взять провод 05 и кондер 05 - 1.0 или даже и 2.0 (например) и намотать, и раскачать...как думают многие.
Это и есть действие частоты. А в приемнике- так это закон физики. Его не переплюнуть никакими экспериментами. ЭДС в катушке пропорциональна скорости изменения поля и его силы (причем линейно). Все электромоторы/тахогенераторы на этом принципе работали и будут работать. Чем тут хуже? Аналогично и для целей/металлов согласно показаному графику, это верно. Отличие отдачи той же монеты на 3кГц и 12кГц отличаются почти в 2 раза. Это прирост в дальности на 5-8см по воздуху . Но влияние грунта- тоже будет расти. Часть энергии ТХ тратится на перемагничивание грунта. Избыток мощности ТХ не мешает, наоборот стирается разница Возд/Грунт при реальном вычитании грунта. Но требует ресурса прибора.

График действительно очень похож. Немного круче падение той кривой, ведь понятно что приёмная катушка тоже вносит свою погрешность. Для точных измерений нужен магниточуствительный резистор, они в природе существуют но я их не видел, или на худой конец высоко чуствительный линейный датчик холла. Но он стоит можно готовый МД купить.

Неа. Совсем не то. Пример для сравнения: нам нужно отремонтировать наручные часы с механизмом толщиной 2 мм. из инструментов молоток 200 гр. и зубило 15 см
Масштабы совсем разные. Те датчики не на все постоянные магниты реагируют. Я покупал в Космодроме по наивности. Разочарован. Они (датчики холла) к стати бывают аналоговые и цифровые. Первые дороже применяют в основном для измерения токов , вторые (с встроеным тригером) для всяких двигателей, защит, и тд

Нужно простое устройство для регистрации поля. Катушка, шунтированная резистором, диод и мка. Диод можно заменить безпороговым детектором на ОУ. Но это менее удобная штука. Берете фиксированное расстояние, какую то ТХ систему известную на практике как нормально работающую и обеспечивающую некие параметры поиска и калибруете. Лучше в сети поискать есть много предложений ручных регистраторов эл. магн. поля. Из дорогих http://www.radmeters.com/ru/LF-meters-detectors.html

Мой Weller

... можно было ещё график зависимости поля Тх от частоты добавить - для конкретики... и для темы о контуре ! Про сквозную характеристику Тх*Рх тоже не забудьте!!! Как раз по теме! А приборы, всякие датчики... - это от избыточности, - осциллографа достаточно, да и можно вообще не мерить никакого поля.
... И спектр прямоугольного сигнала - на Тх и на Рх.