О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 17:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 776 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 2:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 715
Откуда: пятигорск
rmdetector писал(а):
Я ж писал - есть более существенные минусы. Для достижения высокой добротности генератор должен работать на самом-самом пороге срыва генерации, отсюда - крайне неустойчивый режим генератора, зависящий от всех возможных и невозможных воздействий (питание, температура, механические деформации, шумы активного элемента, случайный чих, пятна на солнце и т.д. и т.п.), инерционность реакции на металлические цели, вплоть до триггерного режима работы, невозможность введения автоматической регулировки поддержания режима генератора и пр.


Ну это всё понятно ... только я имел в виду другое . Я говорил о высокой добротности самого контура - до подключения к генератору . Понятно , что в случае с генератором ( или Q-умножителем ) - схема на транзисторах ( или ОУ ) пытается компенсировать потери в контуре , оставаясь всё время "на пороге" генерации ... так ясное дело , что такой режим будет очень нестабильным , как например были нестабильны регенеративные приёмники , популярные 100 лет назад , до изобретения супергетеродина :D Потери ведь нестабильны , значит нестабильна и компенсация , всё логично .

Но я вот подумал - а если например , кто-то взял и намотал катушку контура из сверхпроводника , сведя омические потери к нулю , и одновременно применил очень хороший конденсатор ( например серебро-слюда , или воздушный ) - добротность такого контура запросто может порядка десятков тысяч , и это ещё до подключения к схеме генератора . Ну а если даже добротность получилась слишком большой , то ведь её всегда можно сбавить до разумных величин , выбрав коэффициент связи с генератором таким , какой нужен для этого . Стабильность при этом , разумеется , будет гораздо выше , чем если бы мы взяли "чахлый" контур , и начали бы "вытягивать" добротность Q-умножителем , стараясь оставаться всё время "на пороге" ... но вот вопрос - если так сделать , возрастёт ли чувствительность такого прибора ? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 7:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
deemon писал(а):
возрастёт ли чувствительность такого прибора ?
Конечно же возрастет.. Энергия полезного сигнала будет накапливаться на индуктивности и емкости контура с меньшими потерями более длительное время. Тут важно учесть, что накапливаться будут сигналы соответствующие собственной частоте контура (F) в полосе пропускания (dF), т.е. определяющим чувствительность параметром является полоса пропускания системы на рабочей частоте.
Амплитудный детектор, стоящий на выходе избирательной по частоте системы, выпрямит ВСЕ частотные компоненты.., поэтому важно выпрямлять только нужные частотные составляющие. Этому условию соответствует техника прямого преобразования (ДискретноеПреобразованиеФурье). Сверхрегенератор внесет собственные шумы генератора гашения, супергетеродин - комбинационые частоты.. они не смогут конкурировать с прямым преобразованием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 7:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 14 дек 2019 10:44
Сообщения: 126
Не стоит забывать, что ваш идеальный контур окажется в жутко не идеальной среде и вся ваша гонка за добротностью сведётся на нет.
При приближении контура к грунту добротность упадет до параметров обычного реального контура. Если контур держать на высоте пару метров от земли - у вас получится хороший компас и не более того.

_________________
radioman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 8:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
rmdetector писал(а):
Эдуард, а не пробовал "запихать в камень" "супергетеродинную" схему - LC-генератор, опорная частота, смеситель, фильтр ПЧ, счётчик? При разнице рабочей и промежуточной частот в 16 раз, дальность увеличивается в 2 раза. Я пробовал такую добавку к Тракеру-ФМ, но получится ли это в одном "камне"?


К сожалению, не всё "в камень" впихнуть можно. Контроллер скорее это как куча микросхем логики в маленьком корпусе. Ну плюс матаппарат какой-никакой. Но никак не "тонкие материи" супергетеродина или приёмника Полякова. Не представляю, как на нём можно реализовать такие тонкости физических процессов. :roll:

Поэтому единственный вариант повышения чувствительности данной схемотехники я вижу как в том же "Альтаире" - основной канал Q, а когда уже что-то нашел и подвинулся катушкой к мишени поближе, тогда уже анализ девиации частоты генератора.

Пару лет назад были идеи реализации этого метода "внутри контроллера", чтобы схема была максимально простой и повторяемой, как у "Малыша", даже проверил реализацию мультичастотного управления контуром (с коммутацией параллельного конденсатора ножками контроллера)..
Но потом из-за необходимости платить за съёмную квартирку и алименты устроился паяльщиком в один киевский стартап. Теперь ни времени ни сил ни на что не хватает. Несколько плат уже больше года лежат - всё руки не доходят.. :(

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Сб: 28 ноя 2020 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 21 дек 2017 20:13
Сообщения: 16
Откуда: Украина
Здравствуйте, подскажите, собрал с зарядным модулем, нажимаю на кнопку не включается, светодиод не моргает, транзистор nFET 2N7002, прошивал picf12675(зарядного модуля) прошивкой nFET, что не так не могу понял питание на малыша не идет..???
Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Разобрался!
Зашил не туда прошивку, нужно открыть файл, а я открыть файл данных в eprom записал...
Заливал с помощью JDM programmator (IC-Prog)


Последний раз редактировалось valyta2 Вс: 29 ноя 2020 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вс: 29 ноя 2020 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Коротенькое видео, как шить PIC-контроллеры:

http://www.eddy.com.ua/archives/719

:roll:

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вт: 29 дек 2020 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 11 ноя 2019 8:29
Сообщения: 2
valyta2 писал(а):
Здравствуйте, подскажите, собрал с зарядным модулем, нажимаю на кнопку не включается, светодиод не моргает, транзистор nFET 2N7002, прошивал picf12675(зарядного модуля) прошивкой nFET, что не так не могу понял питание на малыша не идет..???


Здравствуйте! Печаткой не поделитесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пн: 18 янв 2021 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
Eddy71 писал(а):
Коротенькое видео, как шить PIC-контроллеры:



Здравствуйте. За видео спасибо. Ответьте пожалуйста на вопрос. Можно ли в "малыше" вместо LM317 поставить стабилизатор AMS1117-3.3 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пн: 18 янв 2021 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 апр 2015 14:55
Сообщения: 282
Откуда: Оглянись...
Можно, только без резисторов делителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 22 янв 2021 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
Всем доброго здоровья. Можно ли в "малыш фм2" поставить кварц не на 20,000, а , к примеру, на 25,000 или 27,000 ?
Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2021 8:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 апр 2015 14:55
Сообщения: 282
Откуда: Оглянись...
Поставить то можно, но будет ли работать, а если и будет то на сколько стабильно. К тому же кварц на 27 МГц может оказаться в реальности на 9 МГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2021 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
korsaj писал(а):
Поставить то можно, но будет ли работать, а если и будет то на сколько стабильно. К тому же кварц на 27 МГц может оказаться в реальности на 9 МГц.

Спасибо.
А кварц на 20.000 разве не может оказаться на 9.000?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2021 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 апр 2015 14:55
Сообщения: 282
Откуда: Оглянись...
Нет.
А ЭТО чтобы более не возникало таких вопросов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2021 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
Доброго здоровья форумчане. Приобрёл вот такой переходник, т.к. на компьютере нет COM порта. OC Windows 7. Если кто работал с таким переходником, прошу помочь с настройками. Драйвера поставил. В диспетчере задач определился как WinPic 800-Ports IO Servise. Установил программу WinPic 800. В переходник вставил программатор с контроллером, но при попытке прочитать контроллер, выводится окно с "ошибкой открытия..." Может кто уже сталкивался с такой проблемой?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вс: 31 янв 2021 8:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Через переходник не получится - он времянки валит.

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пн: 01 фев 2021 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
Вот замкнутый круг. На системнике, где нет COM порта-переходник не хочет работать. На другом системнике, где есть COM порт, пишет "Ошибка при инсталяции WP800IO.sys . На обоих системниках ВИН 7. Программа WinPic800 с одного дистрибутива. Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вт: 02 фев 2021 8:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Попробуйте вот этот:

http://picpgm.picprojects.net/

Поддерживает кучу разных программаторов и работает безглючно, я автору помогал некоторые баги фиксить

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вт: 02 фев 2021 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
Eddy71 писал(а):
Попробуйте вот этот:

http://picpgm.picprojects.net/

Поддерживает кучу разных программаторов и работает безглючно, я автору помогал некоторые баги фиксить

Он с семёркой дружит? Или придётся ХР переставлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Ср: 03 фев 2021 8:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
А пройти по ссылке и прочитать?


Supported operating systems:

Windows 98/ME/2k/XP/Vista/7
Windows XP x64/Vista x64/7 x64
Linux (command line version of PICPgm only)
MacOS X (command line version of PICPgm only, experimental)

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Ср: 03 фев 2021 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 июн 2020 23:22
Сообщения: 12
Здравствуйте. Прошёл по ссылке. Прочитал. Вопрос по схеме. Контроллеры PIC 12F629 и 12F675 прямоугольник фиолетовым цветом выделены? Я правильно понял? Или зелёным?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Чт: 04 фев 2021 8:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Да, совершенно верно, там где 12с5хх. Но через USB-конвертор работать такая схема не будет. Только с аппаратным СОМом

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Ср: 18 май 2022 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 май 2022 10:02
Сообщения: 1
Здравствуйте. Можете переделать прошивку на pic12f683 под эту схему. Только этот pic сейчас имеется в наличии. И хотелось бы наглядно увидеть, как подключить аккумулятор, может какие-то детали исключить, а какие-то добавить (есть в наличии: аккумуляторы литиевые 18650 и от мобилы, китайский регулируемый преобразователь напряжения, плата зарядки с защитой от перезарядки, стабилизатор напряжения 78L05 и так по мелочи. Хотелось бы, чтобы функция оповещения о проседания аккумулятора тоже присутствовала. За ранее благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Чт: 19 май 2022 8:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Ответил в личку

_________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вт: 04 апр 2023 7:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 04 апр 2023 6:47
Сообщения: 1
Eddy71 писал(а):
По следам публикаций, обсуждений, просьб повторивших первую версию "Малыш-FM" и с учетом обнаруженных недостатков сделал подкорректированную версию. Программа изменилась не сильно, в основном изменения аппаратные.



congratulations very good job


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Вс: 10 дек 2023 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 23 май 2023 19:37
Сообщения: 4
8)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 776 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: