О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 26 апр 2024 3:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 11 май 2016 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
Транзистор VT1- BC327-40. Если указываете светодиод, то необходима к нему и мс17.

bonch писал(а):
надо бы название другое для этой примочки придумать, а то "подавление ферро" - совсем уж не корректно... скорее, "вытягивание цвета")))


Не готов к ответу. Есть недопонимание принципа работы данного узла :oops: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 11 май 2016 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Andrew796 писал(а):
....Не готов к ответу. Есть недопонимание принципа работы данного узла :oops: .

По каналу Х (канал определения) относительно нуля сигнал от цветной цели - даёт "скачёк" напряжения в плюс , а сигнал от чёрной цели даёт "скачёк" напряжения в минус . По каналу Y (канал обнаружения) сигналы и от цветной и от чёрной цели дают относительно нуля скачёк напряжения в плюс. Грунт (сигнал грунта) по каналу Х тянет сигнал от цветной цели в минус (гасит его) , подмешанная в канал Х часть сигнала грунта из канала Y находится в противофазе по отношению к сигналу грунта по каналу Х тем самым частично вычитая его ,а подмешанная часть цветного сигнала Y находится в фазе с цветным сигналом Х тем самым суммируясь с ним (в общем некая компенсация). Степень подмешивания регулируется переменником R24.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 12 май 2016 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
Спасибо за информацию. На досуге обмозгую. На голой интуиции, к сожалению, далеко уехать не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 13 май 2016 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
Andrew796 писал(а):
Поделюсь проблемой, с которой столкнулся и ее решением в процессе изготовления датчика. Как писал выше изготовленные датчики давали смешанную "морзянку" ...
...Места пайки к проводу в датчике открыты и генерируемый сигнал поступал на приемный через смолу :shock: .

Может всё-таки через ёмкость между проводами ( и тем более -катушками Тх и Rx) :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 13 май 2016 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
Не совсем понимаю о какой именно емкости идет речь. Провода конечно же имеют определенную емкость. Но провод использовался один и тот же, и только с третьей попытки, проверяя работу после каждого операции с датчиком, удалось установить причину проблемы. Это конечно же не прописная истина- смолы бывают разных производителей. Кстати вспомнил, что писалось на коробке от смолы, что то вроде: "при использованием для электроизоляционных целей предварительно протестировать". Да, и при неудачной последней попытке осциллографом при непосредственной близости к пайке Тх на поверхности смолы был сигнал в районе 15мВ, при перемещении щупа к Rх он уменьшался до ~5 мВ. Учитывая чувствительность прибора- это больше чем достаточно, чтобы давать помехи. И последнее, помех не было, пока не залил место пайки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 май 2016 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
geks79 писал(а):
geks79 писал(а):
У нас скоро слет будет, там мнооого разных приборов приедет. Посоревнуемся немного.

... принял участие в конкурсе по определению цели в ямке и на удивление окружающих -ПОБЕДИЛ :lol: .

Поздравляю с Победой! И сразу вопрос - Ваш прибор уже можно назвать ИДЕАЛЬНЫМ , или его можно ещё больше усовершенствовать и улучшить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 24 май 2016 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 дек 2014 0:31
Сообщения: 188
argo, если честно, то максимум как его еще можно улучшить - поставить вместо ВДИ показометра v-box. Ну еще перевести все в смд, для уменьшения размеров, а то в корпус z50 ели вмещается- углы нужно подрезАть, но тогда станет ребром вопрос подбора канальных микрух. А в общем аппарат достойный похвалы, по сравнению с ним терм ПРО - прибор для начинающих ( в плане поиска). Единственное, что не смог побороть- трель, когда на всю громкость, решается или увеличением сопротивлений на входе динамика или установкой переменника, но тогда есть сильный скачек громкости- в наушниках оглохнуть можно, может попробовать питать динамик от 6В?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 24 май 2016 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
[quote="geks79"]argo, если честно, то максимум как его еще можно улучшить...
ПОПРОБОВАТЬ УМЕНЬШИТЬ ТОК ПОТРЕБЛЕНИЯ

не смог побороть- трель, когда на всю громкость, решается или увеличением сопротивлений на входе динамика ...

ПОПРОБУЙТЕ ПОСЛЕ ДИНАМИКА ПОСТАВИТЬ КОНДЕНСАТОР 220мкф И МЕЖДУ ДИНАМИКОМ И ПЛЮСОМ ПИТАНИЯ РЕЗИСТОР 51 ом (так называемый RC-фильтр).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 24 май 2016 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
geks79 писал(а):
argo, если честно, то максимум как его еще можно улучшить - поставить вместо ВДИ показометра v-box. Ну еще перевести все в смд, для уменьшения размеров, а то в корпус z50 ели вмещается- углы нужно подрезАть, но тогда станет ребром вопрос подбора канальных микрух. А в общем аппарат достойный похвалы, по сравнению с ним терм ПРО - прибор для начинающих ( в плане поиска). Единственное, что не смог побороть- трель, когда на всю громкость, решается или увеличением сопротивлений на входе динамика или установкой переменника, но тогда есть сильный скачек громкости- в наушниках оглохнуть можно, может попробовать питать динамик от 6В?

В смд почти всё уже переведено, в ДИПе остались только микрухи и транзисторы (так что с подбором никакого затруднения не будет) , размер платы сейчас 95мм х 75мм :wink: , так что с корпусами тоже вопроса думаю не возникнет. Плата и схема сейчас проходят обкатку, появятся примерно к осени.
На счёт тока потребления - прибор + приставка ВДИ = 44мА (без звука) , со звуком(с обеими тонами) 70мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 24 май 2016 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 сен 2010 0:33
Сообщения: 399
Откуда: Тернопольская обл,,
схема к осени ,, будем зимой в снегу гильзы копать :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 8:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 дек 2014 0:31
Сообщения: 188
bomok2009 писал(а):
схема к осени ,, будем зимой в снегу гильзы копать :lol:

Как по мне, наоборот - все надежды на осень, весной не успел практически покопать, главное успеть собрать к сезону уборки полей и огородов :D
Алексей, то что микрухи остануться на панельках - радует.
Еще столкнулся с некоторой проблемой- нигде не могу достать tc4584bp, вместо нее прислали мс14584 - так она какая-то не адекватная, каждый раз при включении разный звук высокого тона и нет изменений тона на дальность и проводимость тем более.
И еще одно, при упаковывании всего в корпус (новый блок делаю) ВДИ смещается- при нормальном состоянии на безкозырку показывает +44, в собранном виде + 23. А фольга и медь остается на местах -0 и +80 ссоответственно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
geks79 писал(а):
...
И еще одно, при упаковывании всего в корпус (новый блок делаю) ВДИ смещается- при нормальном состоянии на безкозырку показывает +44, в собранном виде + 23. ....

Значит дело в каком то механическом косяке (возможно с проводами что то не то), повнимательней рассмотрите район подключения катушки и район подключения самой приставки ВДИ.
Кстати на моих приборах бескозырка +66\+71 (в зависимости от вида бескозырки) к сожалению этой же цифрой (+71) показывается ранние 10коп. билончик :( , а у Вас что то маловато по ВДИ выходит. Медь у меня +84\+88, а +44 у меня показывает крестик металлопластику, +23/+28 золотая обручалка (в зависимости от вида), фольга -2/+2 , всё вышеперечисленное показывается в грунте с теми же цифрами до глубины 20см-25см, после этой глубины циферки ВДИ начинают подбрёхивать, но по звуку понятно что цель глубокая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 дек 2014 0:31
Сообщения: 188
a2111105 писал(а):
Кстати на моих приборах бескозырка +66\+71 (в зависимости от вида бескозырки) к сожалению этой же цифрой (+71) показывается ранние 10коп. билончик :( , а у Вас что то маловато по ВДИ выходит. Медь у меня +84\+88, а +44 у меня показывает крестик металлопластику, +23/+28 золотая обручалка (в зависимости от вида), фольга -2/+2 , всё вышеперечисленное показывается в грунте с теми же цифрами до глубины 20см-25см, после этой глубины циферки ВДИ начинают подбрёхивать, но по звуку понятно что цель глубокая.

Значит нужно пересмотреть номиналы на приставке, т.к. на обоих приборах одинаковые показатели, у меня в диапазоне безкозырки находится пятак послереформенный. Буду проверять, спасибо за рекомендации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 апр 2015 4:27
Сообщения: 20
нигде не могу достать tc4584bp, вместо нее прислали мс14584 - так она какая-то не адекватная, каждый раз при включении разный звук высокого тона и нет изменений тона на дальность и проводимость тем более
Посмотрите в сторону HEF 40106 - я ставил - работает адекватно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
Установил приставку ВДИ. Оцените результат
10 коп. СССР серебряные +68/+73
3 коп. 1883 медь +83/+86
пробка безкозырка +52/+53
5 коп. СССР 1961 +46/+49
обручалка зол. 2 гр. +30/+34
10 коп. 1976 медн.-ник. +0/+12 показания имеют значительный разброс, зависящий от расстояния до цели
фольга алюминиевая пищев. 2х3 см -3/+4
Все показания сняты по воздуху, в грунте еще не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 23:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
geks79 писал(а):
... нигде не могу достать tc4584bp...

Покупал здесь http://radiocom.dn.ua/radiokomponenty-a ... bptc4584bp, вроде работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 25 май 2016 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 дек 2014 0:31
Сообщения: 188
Первую микруху там и брал, а потом подсунули мс14584вср, а она никакая.
Кстати показатели вполне адекватные, у меня немного к нулю все смещено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 май 2016 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
Andrew796 писал(а):
Установил приставку ВДИ. Оцените результат
5 коп. СССР 1961 +46/+49
А этот пятачёк по воздуху на каком расстоянии берёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 май 2016 9:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
Берет от 40 см, четко- около 35 см. Датчик DD- 24 см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 май 2016 9:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 янв 2013 19:17
Сообщения: 74
Запустил прибор и столкнулся со следующим:
1. Очень тихий звук, VT6 - BC 807, VT4,5 - BC 817, динамик 0,25Вт 8 Ом. Пробовал и с регулятором громкости и без. В Терме ПРО это работало на ура. При выставлении начального напряжения на 14 ноге МС16 (ТС4584) заметил, что напряжение плавает от 2 до 3,5 В. Косяков ПОКА не выявил, но просматриваю дальше. Может с таким динамиком (другого все равно нет) поставить усилитель или все таки есть косяк?
2. С осциллографом на вы, по этому подскажите как отрегулировать смещение фаз. Ставил щуп на 4 ногу МС3, включал наружную синхронизацию и подкидывал проводок от коллектора VT1, при регулировке R10 ничего не происходит. На форуме не нашел разъяснений на этот счет.
3. Баланс грунта выставлять на 12 часов? Как идет озвучка БГ: слева низкий, справа высокий или без разницы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 май 2016 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
1. Напряжение плавать не должно. Ищите косяки. О динамике сами ответили на свой вопрос (пробуйте- узел прост до безобразия). У меня схема работает без дополнительного усилителя :) . Я далеко не гуру, поэтому, не изобретая велосипед, поставил детали указанные автором и все работает. Автору лайк!
2. Посмотрите осциллографом точку, в которой есть сигнал. Перейдите на внешнюю синхронизацию, подключитесь к точке. Посмотрите сигналы на 10 и 4 ноге- они должны быть смещены друг относительно друга (сигналы схемно уже смещены). Если нет, ищите причину.
3. Тоже поставил на 12 часов. Без разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 май 2016 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
a2111105 писал(а):
На счёт тока потребления - прибор + приставка ВДИ = 44мА (без звука) , со звуком(с обеими тонами) 70мА.

70мА-44мА = 26мА :shock: Многовато для звука! Зачем чтобы орал на всю округу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 май 2016 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 янв 2013 19:17
Сообщения: 74
Andrew796 писал(а):
2. Посмотрите осциллографом точку, в которой есть сигнал.

Вот бы ещё узнать, что это за точка :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 май 2016 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 дек 2015 20:39
Сообщения: 55
Коллектор VT1. Цеплял за ногу С12, ту, что с внешней стороны. Сразу же проверьте пункт 2. Синхронизацию подключал через 1:10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Сб: 28 май 2016 1:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
argo писал(а):
a2111105 писал(а):
...Многовато для звука! Зачем чтобы орал на всю округу?

Согласен. Но с наушниками я ходить не люблю , а по шуршащей листве не всегда можно расслышать тихий сигнал, и потом 70мА это с обеими тонами одновременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: