О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 16 июн 2024 1:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
плюс видно (на фото автора http://SSMaker.ru/50eff40f/ я обозначил желтыми квадратными скобками) что есть дополнительные элементы которых нет на самой печатке и нет на форуме инфы, что за номиналы это не понятно. У меня их тоже на плате нет. что это конкретно за номиналы я не понимаю. Резюки то все видно - проблема с конденсаторами смд на этом фото.

В общем жду что дальше делать)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
цифра 3 - конденсатор 0.22мкФ - дополнительный фильтр по питанию, правее - пирожки резисторов поверх конденсаторов - это автор пытался выровнять амплитуды на фазах Х и Y в точках mc6 вывод №1 вывод №7, прировнять их к нулю (причем не самым лучшим способом). С левой стороны нет r28, но воткнут резистор на 13к которого нет в схеме, мол так лучше подгоняется к нулю 6й вывод mc7 и 1й вывод mc6. Остальное ща гляну...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto писал(а):
- на выводе 2 МС10 = +2.044в (осцилографом цифровым) или +2.04в мультиком
-на выходе №2 МС11 = +2,02в

... а вот в этом причина, почему высокий тон присутствует а низкого нетушки )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
у меня на МС7= 1,93 и на МС6 также на №1 и №7 выходах то по идее мне не надо тогда на МС5 делать бутерброды и ставить кондер на 0,22мкф? на Ноге МС5 нога №1 = 1,93 №2= 1,87, №3 =1,88, №4 =1,93. №5 = 2,79, №6=0, №7=0, №8= 0, №10 =0, №11=0, №12=0, №13 = 2,69, №14 =5в


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
inkosto писал(а):
- на выводе 2 МС10 = +2.044в (осцилографом цифровым) или +2.04в мультиком
-на выходе №2 МС11 = +2,02в

... а вот в этом причина, почему высокий тон присутствует а низкого нетушки )


а по подробнее если можно))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
у меня кстати на МС16 (та что МС13 вертикальная с 14ю ногами на печатке) после изменений VT5 на BC557 (писал выше) стабильно 2,35в вместо 2,45 а на MC7 и MC6 также как и было 1,93в. Тама резик стоит на 33к на дорожке которая идет к 14му контакту (раньще когда VT5 была BC517 при резике 33К и при повышении напряжения до 12в или понижения до 6в, напряжение на 14й ноге плавало от 2,44 до 3,20в, сейчас же стабильно)


Последний раз редактировалось inkosto Чт: 26 июл 2018 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto писал(а):
а по подробнее если можно))))

...подробнее, разберитесь сначала с делителем, - r56.1, r56, r57, r58, пермеряйте их номиналы (не путая Омы и КиллоОмы), питание на делителе 4В и gnd, сопли, непропаи... разница напряжений на концах r57 должна составлять где то 0.08 вольта, а у вас (судя по постам) 0.01В. Это простой делитель, добейте этот вопрос )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto писал(а):
у меня кстати на МС16 (та что МС13 вертикальная с 14ю ногами на печатке) после изменений VT5 на BC557 (писал выше) стабильно 2,35в вместо 2,45 а на MC7 и MC6 также как и было 1,93в

...mc13 не может быть с 14-ю ногами. Моя плата переразведена в cmd, я не понимаю какая та или эта, давайте ориентироватся по схеме )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
по поводу bc557, поставьте мультиметр на 2 и 3ю ноги mc15 (пофиг куда красным, куда черным) и резистором r72 добейтесь нулевого значения показаний (ну или близкое к нулю) и больше этот узел трогать не надо !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
вот печатка из первого поста. Я по схеме не умею (((( по печатке все видно как бы нагляднее а по схеме лес дремучий ))))


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto писал(а):
вот печатка из первого поста. Я по схеме не умею (((( по печатке все видно как бы нагляднее а по схеме лес дремучий ))))

... ну это уже не серьезно ) то есть мне еще прогу качать для просмотра формата лэй, как то не хотелось бы... как вы тогда комплектовали, распаивали плату (не опираясь на схему) - не понимаю. Давайте пока сосредоточимся на делителе )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
inkosto писал(а):
а по подробнее если можно))))

...подробнее, разберитесь сначала с делителем, - r56.1, r56, r57, r58, пермеряйте их номиналы (не путая Омы и КиллоОмы), питание на делителе 4В и gnd, сопли, непропаи... разница напряжений на концах r57 должна составлять где то 0.08 вольта, а у вас (судя по постам) 0.01В. Это простой делитель, добейте этот вопрос )))


На плате (без питания):
R56 = 24к
r56.1 = 1.16k
r57: верхний (если черный на верхний а красный на середину) =963ом, с нижним =963 ом
R58 = 15k (а написано 24к) выпаяю и померяю....
Началась какая то хрень....Выпаял резистор, поставил новый 24к предваритель померив. Замеряю R57 между ног стало 975ом А вот резик R58 а вот резик Р58 на плате не поддается измерению, показывает меньше 24к


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
да замер Р58 на плате (новый кондер) показывает 15,5к (хотя до постановки он был 24к)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
inkosto писал(а):
вот печатка из первого поста. Я по схеме не умею (((( по печатке все видно как бы нагляднее а по схеме лес дремучий ))))

... ну это уже не серьезно ) то есть мне еще прогу качать для просмотра формата лэй, как то не хотелось бы... как вы тогда комплектовали, распаивали плату (не опираясь на схему) - не понимаю. Давайте пока сосредоточимся на делителе )))



ссылка на Спиринтлайоут (я сам им пользуюсь) https://yadi.sk/d/LX8ebgfS3ZazzJ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto писал(а):
да замер Р58 на плате (новый кондер) показывает 15,5к (хотя до постановки он был 24к)

это нормально, в схеме r56 и r58 покажут меньшее сопротивление, ПРИЧЕМ ОБА, а вот насколько - зависит от полярности щупов и тока, который тестер прогоняет через них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
по поводу bc557, поставьте мультиметр на 2 и 3ю ноги mc15 (пофиг куда красным, куда черным) и резистором r72 добейтесь нулевого значения показаний (ну или близкое к нулю) и больше этот узел трогать не надо !


нулевого не получается резиком Р72 добиться. Добился на выход №2 =1,03в а на выходе №3 = 2,23в и думаю надо крутить обратно аккуратно (звук почти сошел на нет, крутилка чуйки не реагирует) кручу Р72 доходит №2 на 1,46в а №3 на 1,83 и повышается звук как его громкость так и тон - остановился и думаю что не так. Бутерброд стоит как написано было "сверху конденсатор".
на контактах бутерброда рядом с №2 и №3 получается 152К сопротивление


Последний раз редактировалось inkosto Чт: 26 июл 2018 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto, сосредоточимся пока на делителе !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
inkosto, сосредоточимся пока на делителе !!!


ок. что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
inkosto писал(а):
да замер Р58 на плате (новый кондер) показывает 15,5к (хотя до постановки он был 24к)

это нормально, в схеме r56 и r58 покажут меньшее сопротивление, ПРИЧЕМ ОБА, а вот насколько - зависит от полярности щупов и тока, который тестер прогоняет через них.


да, р58 и р56 показывают оба меньшее сопротивление - одинаковое сейчас по 16к


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki писал(а):
inkosto писал(а):
а по подробнее если можно))))

...подробнее, разберитесь сначала с делителем, - r56.1, r56, r57, r58, пермеряйте их номиналы (не путая Омы и КиллоОмы), питание на делителе 4В и gnd, сопли, непропаи... разница напряжений на концах r57 должна составлять где то 0.08 вольта, а у вас (судя по постам) 0.01В. Это простой делитель, добейте этот вопрос )))


Питание 4в есть, что такое gnd - не знаю ((( соплей на делителе R56.1, r56 r57 r58 и непроая тут нет.
Напряжение на Р57 при выкрученном регуляторе влево, на верху =2,011в на серединке и внизу по 1,93в, Поворотом регулятора Р57 добился везде по 1,975 ровно

далее: МС10 выход №2 =2,025, МС11 выход №2 2,02

на МС15 выход №2 =1,04в выход №3 = 1,93в при этом касаясь №3 звук меняется с низкого тихо хрипящего на более высокий и более пронзительный. Как опустить ниже до Нуля не знаю, регулятором не возможно.
А на 14 ноге МС16 стало 1,63 (( ща тогда выпаяю резистор 33к с дорожки.
Выпаял с дорожки 33к залудил разрез и напряжение на 14 ноге МС16 теперь 1,73. Шо делать??? Звук при включении теперь сначала высокий потом уменьшается типа "пИИИИуууууууууу......"

И так, нашел на какой то странице что резиком Р72 как раз регулируется именно 14 нога до 2,45в (сделал щас). При этом 2 и 3 нога МС15 стала по 1,78 и 1,79в .- получается что надо выпаять резистор Р77 (бутерброд) и его заменить на какой то другой (только какой) чтобы уравнять в ноль эти два выхода или бутерброд не трогать, а поменять Р78 (хотя его точно нельзя вроде так как он идет на базу VT6) А звук кстати стал высокого тона ближе к "писку" и без примесей хрипотсы небольшой
Ха)) теперь касаясь пальцами платы она млин переливается разными звуками разной тональности как на синтезаторе млин)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
inkosto писал(а):
Напряжение на Р57 при выкрученном регуляторе влево, на верху =2,011в на серединке и внизу по 1,93в, Поворотом регулятора Р57 добился везде по 1,975 ровно

inkosto, вы понимаете что при любом положении r57 напряжение на его крайних выводах должно оставаться 2,011 и 1,93в соответственно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
при любом положении Р57 должно быть одинаковое напряжение? хм...не знал не знал....а можете показать тогда как именно вы подключили Р57 ? т.е. какую ножку резистору к какому контакту на плате и я тогда так сделаю и замерю. И именно какие ноги надо замерять чтобы ориентироваться на 2,011 и 1,93


Последний раз редактировалось inkosto Чт: 26 июл 2018 15:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 26 июл 2018 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 дек 2014 0:31
Сообщения: 188
Замерьте напряжения на 2 и 8 ногах мс10 и мс11. Если больше 2.2 В, то нужно подобрать r56.1. просто вместо него запаять любой переменник, и добиться тишины при включении (вращением), где-то на средине r57. Также нужно подобрать мс10 и мс11, чтоб на первой на выходах напряжение было чуть больше чем на второй, чтоб при регулировании чуйки первым включался высокий тон, потом низкий, этого также можно добиться путем подбора r59.1 и r59. Главное понимать что делаешь.
А вообще, для начала вынуть из панелек ЛМ 393, если будет высокий и низкий тон звучать непрерывно, то делать то что я сказал вначале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июл 2018 7:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2017 18:28
Сообщения: 143
Откуда: г. Электросталь
geks79, по ходу inkosto не правильно распаял r57, средний вывод не на с46 а на r56 или r58. Если inkosto не смотрит в схему то ему тяжело что то объяснить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июл 2018 8:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 май 2018 21:49
Сообщения: 134
Floki, добрЭ! R57 распаян был так (я вчера когда говорил ориентировался на его дырочки а не...) и так: средний вывод резистора на среднюю точку на плате, где R58, один крайний вывод резистора на верхнюю точку - R56, второй крайний на точку ближе которая к С43 - нижняя. При выкручивании регулятора в крайнее положение по всем контактам напряжение 1,93 а при выкручивании в другую сторону на верхней точке резистора (где на дороге Р56) было за 2в.

geks79, за дельный совет, Спасибо! я попробую сегодня вечером после 20:00 по Мск.
На МС10 на ноге №2 было =2,04в на ноге №8 = 2,04в, на МС11 на ноге №2 было 2,02в на ноге №8 =2,02в - Надо что-то менять?

В том то и дело, что ни один регулятор R57, R24, R25 не реагирует при поворотах ручки - тупо просто звенит динамик постоянно, а из переключателей явно реакция есть ТОЛЬКО на тумблер мультитона и всё, зато плата млин реагирует на касание пальцами в некоторых частях и звуки тогда меняются як на синтезаторе.

"можно добиться путем подбора r59.1 и r59" - что на что меняется? или что вместо чего? ) для меня фраза "подбор" зачастую вводит в ненормальный ступор))) Я вот тут вчера вечером пока все молчали, "опустив руки" игрался с R77 - снял 12к, музыка пищит, напряжения на 2й и 3й ноге МС15 как были 1,50 и 3,50 так и остались, поставил 33K - тоже самое, вернул. Снял R76 поставил 51к чтоб с 3,56 на 3,5в понизить 3ю ногу МС15 - не вышло вообще, вернул R76, снял R80 поставил туда 33к ну шоб напряжения-то как то выровнять на 14 ноге МС16 и на 2и 3 ноге МС15 - фиг вам) и заметил что слетело напряжение в какой-то момент вчерашних чисток платы на МС7 и МС6 (на МС6 на 7 ноге вообще выросло с 1,94 на 2,4 и не меняется) на МС16 теперь приходится подкручивать R72 чтоб поймать 2,45в, но на МС15 тогда напряжения вырастают на ногах №2 и 3.

!!! Мне кажется! (только кажется, я не утверждаю так как слаб в электронике - все чисто по советам делаю), что на двух контактах "SP1" не может быть двух плюсовых напряжений, так как на динамике однозначно есть плюс и минус (у меня на верхнем SP1 +9в на нижнем +5,5в, причем нижний и минусовое получает ровно в разницу между 9в и 5,5в (Коротит мож??? только где - все проверил), плюсовое напряжение идет на нижний SP1 с МС16 и с С50 в размере +0,47 и +0,72 на базу VT4 и чудным образом превращается в + 5,4в на коллекторе VT4, а также задействованна база VT5 там ВС557, которая через (кхм...получается она тоже коллектором стоит вверх зато не греется и звук чистый) и получает на базу +0,47, а на выходе выдает +5,32в (Эмиттеры и VT4 VT5 имеют минусовое питание) и получается на дорожке идущей к нижнему контакту SP1 мы получаем плюсовое значение почему то 5,5в, а туда минусовой контакт динамика припаян. Мож в этом проблема? что и регуляторы не реагируют вообще, хотя напряжение на крутилках меняется (я мерил) от крайнего к крайнему положению и тумблеры все подключены вроде правильно (сомнение только в SA3 - 6 контактный тумблер, провода прицепил 2 на верхние и два на нижние контакты а средние оставил без пайки, SA5 - но этот вроде работает реакция есть по звуку если переключить то чистый высокий тон, если переключить еще так то смешанный хриповатый звук прям явно смешанный)

Я прям стесняюсь спросить - а как это технически поставить резистор переменный на R56.1 там же дырдочек/контактов 3шт не будет((( (хотя и двух контактов хватит наверное т.е один провод идет на один контакт R56.1 b на крайнюю ножку переменника, второй провод от средней ноги переменника на второй контакт R56.1). Прям любой переменник? у меня есть 1к, 10к, 15к, 20к,100к/
Вынимал я вчера LM393 по отдельности и оба - звук был такой же как и ДО вынимания, напряжения на MC10 и MC11 были 2,04 и 2,02в (( поставил туды LM293 - Потом туда же я воткнул и 193 - результат тот же. Потом (так как все молчали и Floki нас покинул) я стал вынимать TL062CN и ставить LM358
стало необычно тихо -думал спалил что-нить)): но была реакция звуком при касании генератора и некоторых микросхем и контактов, хм...напряжение кстати тогда полностью поменялось на МС16 и МС15 и...и больше на МС7 и МС6 не ставилось менее 2,20 и 2,40в на выходах, на МС10 и МС11 как было по 2,02 и 2,04 так и осталось, вернул все обратно, но забыл какая TL062 откуда и поставив ту что была в середине платы на МС15 удивился, что звук стал другим и не регулировался R72 и как-то напряжение стало иное, я убрал эту TL062 взял запасную и поставил в середину платы, а на МС15 поставил прежнюю - почти все вернулось на свои круги ДО изменений, но MC7 пришлось крутить до 1,94в а вот на МС6 №7 так и не хотел возвращаться в прежнее значение 1,94в,а стал 2.4в и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: