Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Терминатор 2
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=80&t=10103
Страница 1 из 4

Автор:  argo [ Пн: 18 янв 2016 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Терминатор 2

Представленный здесь Терминатор 2 появился в результате дальнейшего развития схемы " Двойка 2 (ЯТАГАН-2) с целью уменьшения количества деталей и при этом -повышения чувствительности.
Основные характеристики:
Рабочая частота- 12 кГц
Режимы поиска:
1. Режим "Дискриминация"
2. Режим " Все металлы"
Максимальная чувствительность с катушкой ДД диаметром 24 см на 5 коп СССР ( по воздуху) 37-38 см.
Питание: -батарея Крона 9 В (1 шт).
Потребляемый ток: 15-18 мА ( при использовании стабилизатора LP 2951 на 6 В, потребляемый ток уменьшается до 12 мА).
Описание (обоснование) схемы:
В датчике применена ДД катушка диам.24 см. Тх мотается как обычно в два провода и содержит 2х35 витков провода 0,5-0,6 мм. Rx можно намотать в один провод 70 витков .
В отличие от Терминатора 3, -напряжение питания усилителей снижено с 4 В до 3,3 В. Как показала практика, чувствительность от этого не страдает, потому что при снижении напряжения питания микросхем уменьшаются их внутренние шумы. А для повышения усиления уменьшено сопротивление резистора r12 со 100 кОм до 47 кОм. В результате общее усиление Терминатора 2 оказалось несколько выше чем у Терм.3 Кроме того, применение в качестве стабилизатора 1235 Б , позволило упростить схему блока питания.
В генераторе применены малошумящие транзисторы 3107 л. В качестве МС 1 и МС 4 применены HEF4011 содержащие всего 4 логических элемента ( а не 6 как HEF 4069) и поэтому, потребляющие меньший ток. В связи с повышением частоты до 12 кГц, для сокращения времени зарядки конденсаторов синхронного детектора уменьшено сопротивление резисторов r19 и r 20 до 10 кОм. В место ключей 4066 ( с сопротивлением замыкания 500 ом) применена микросхема 561 кт3 ( сопротивление замыкания 300 ом). Микросхемы МС2 и МС 3 обязательно ставить на панельки и подбирать по максимальной чувствительности МД ( при таком подборе Мс2 561лн2 показала лучшие результаты - поэтому здесь указана именно она).Для снижения влияния внутренних помех и уменьшения посадки напряжения питания микросхем при прохождении медленных сигналов, на 14 ногу МС2 и МС3 "вешаются" два конденсатора- электролит и керамика. Для этого в плате необходимо предусмотреть место для этих конденсаторов рядом с МС2 и МС3.
Примечание: рядом с обозначениями в скобках указана возможная замена.
Порядок настройки:
По мнению некоторых опытных металлодетекторщиков, "осцилограф нужен Терминаторам как собаке пятая нога". Я согласен с этим утверждением и здесь привожу порядок настройки с помощью мультиметра. Как обычно, сначала проверяем потребляемый ток от батареи питания- он должен не превышать в любом случае 20 мА. Затем вольтметром на переменном напряжении смотрим наличие импульсов на концах Тх. Дальше , подсоединив один конец щупа к "земле" (минусу) а ко второму щупу прикрутив конденсатор 220-470 нан, подсоединяем его к выходам МС1 и проверяем наличие импульсов (1,5-2 В). Сводим катушку в "ноль" по известной методике. Далее , подсоединив вольтметр на постоянном напряжении к выходам МС3 машем металлическим предметом над датчиком и наблюдаем прохождение сигналов по каналам усилителя по " прыганию" показаний вольтметра. Окончательно настраиваем МД подбором контурных конденсаторов Тх и Rx.

Автор:  geks79 [ Вт: 19 янв 2016 0:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Это получается как альтернатива тройки? Как он себя показывает в боевых условиях? Есть ли печатка? Видео работы? Должен быть интересный аппарат, жаль однотональный, сам ушёл от тройки. Ток потребления тоже немаловажный фактор.

Автор:  argo [ Вт: 19 янв 2016 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

geks79 писал(а):
Это получается как альтернатива тройки? Как он себя показывает в боевых условиях? Есть ли печатка? Видео работы? Должен быть интересный аппарат, жаль однотональный, сам ушёл от тройки. Ток потребления тоже немаловажный фактор.

Вообще-то как альтернатива "Двойки" ( ЯТАГАН-2). Но и по сравнению с первоначальным и не модернизированным Терминатором 3, усиление у него несколько больше , а ток потребления -значительно меньше. Ведь, вместо трёх микросхем Терм.3 в усилителе применена всего одна. Кроме того, подключение звукового динамика через RC- фильтр (С15 R17) устраняет автоколебательный процесс по питанию и ,тем самым, позволяет несколько повысить чувствительность , а также даёт возможность уменьшить ёмкость входного конденсатора С34 до 2,2 мкф ( что снижает преждевременный разряд батареи питания и продлевает срок её службы) . Возможно, генераторно-усилительная часть Терминатора 2 , может быть использована как базовый блок при создании Двухтональника Терм.3, Терминатора ПРО и даже ТРИО ( да простит меня Алексей). Печатная плата разработана Maxmemorize (ссылка на неё приведена на 2-й странице) . По секрету сообщу - в поле ( вдали от помех) чувствительность достигала 39-40 см на 5 коп СССР по воздуху -чётко.

Автор:  bomok2009 [ Вт: 19 янв 2016 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

воздух мало интересует ,,, нет печатки для повторения ??? - прибор ..... :D
и после того как походиш с двухтональником с мультитоном - однотоналка мало заинтересует !!!

Автор:  smertnuj [ Ср: 20 янв 2016 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

есть видео работы? тест по воздуху к примеру...

Автор:  argo [ Чт: 21 янв 2016 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

bomok2009 писал(а):
воздух мало интересует ,,, нет печатки для повторения ??? - прибор ..... :D
и после того как походиш с двухтональником с мультитоном - однотоналка мало заинтересует !!!
Знание чувствительности по воздуху необходимо , чтобы убедиться в работоспособности МД , его возможностей и точности его настройки. Жаль , что Вы этого не сообразили. И если Вас однотоналка не интересует, что же Вы тогда требуете "печатку" для повторения? Однотоналками являются также Терм.3 Терм.4, Терм 2012 и некоторые ТЕСОРО. Что же , они все плохие? Опытные поисковики , по мнению ЯТАГАНА, копают любой сигнал. А кому надо-есть дискрим!

Автор:  UA9OSQ [ Чт: 21 янв 2016 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

.

Автор:  Вадим [ Чт: 21 янв 2016 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

А мне больше интересно - сможет ли такая упрощённая схема быть столь же эффективной в поиске, как и стандартный Терминатор ??? Кто что думает? Имеется ввиду хотя бы чутьё в сложном грунте.
По схеме. Применение параллельного включения микросхем даёт уменьшение внутренних шумов. Особенно это важно для МС 2, например.
argo , попробуйте сравнить чутьё с одним инвертором МС2 и с 3-5 параллельными.
Двухтональность легко можно сделать и в этой схеме, например, так. Разорвать ноги 1 и 7 у МС 6 ; управление звуком о наличии металла идёт, как и прежде с выхода одного компаратора на Р16, а управление частотой идёт с выхода второго компаратора через резистор на 1,2 ногу МС 2. При этом нужно будет подобрать значение резистора, чтобы низкий тон для железа лучше отличался от высокого, для цветного.
Режим "все металлы" можно реализовать закорачиванием этого подобранного резистора,- в таком случае звуковой генератор просто выключен. Но тогда имеет смысл убрать буфер на двух элементах МС 2 или поставить диод вместо Р15.
Варианты упрощения есть... :) На тех же деталях можно сделать и многотональность, и пороговый тон... - даже лишние останутся !

Автор:  argo [ Пт: 22 янв 2016 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Вадим писал(а):
По схеме. Применение параллельного включения микросхем даёт уменьшение внутренних шумов. Особенно это важно для МС 2, например.
argo , попробуйте сравнить чутьё с одним инвертором МС2 и с 3-5 параллельными.
Не факт, уважаемый Вадим, как раз сравнивал свой вариант с вариантом с параллельными инверторами. В параллельный инверторах - их выходы, даже если они чуть чуть чуть отличаются друг от друга, будут дополнительно нагружать сами себя и их шумы будут складываться. А тот инвертор, который немножко шумит больше других, будет общий шум усиливать.

Автор:  argo [ Пт: 22 янв 2016 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

smertnuj писал(а):
есть видео работы? тест по воздуху к примеру...
Если сомневаетесь, для начала можете сделать только один маленький шажок. В своём Терминаторе 3 . вместо схемы на 4 В в блоке питания, поставьте стабилизатор 1235 Б ( на 3,3 В). Отрегулируйте порог срабатывания , подобрав резисторы r38 и r40 и замените r12 во входном усилителе на 47 кОм. Потом посмотрите на чувствительность и общий ток потребления своего Терм.3 . Если понравится - приступайте к изготовлению Терминатора 2. А печатную плату можно взять и от Терм. 3 , слегка доработав её для установки МС 1, МС 2, МС 3 и МС 4.

Автор:  olegg18 [ Пн: 21 мар 2016 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Большое спасибо Argo за то что он выложил схему упрощенного металлоискателя обещанного когда то Женей, внук очень заинтересовался. Начались каникулы, но боюсь что мы с ним вряд ли сможем сделать нормальную плату под эту схему, так как сам я пытался сделать плату под 2012 терминатор и в 4 по разному разведенных разница была до 8 сантиметров. На платы ставил панельки под микросхемы и все детали были не SMD, и их с одной платы переставлял на другую при одинаковых катушках и поэтому не знаю как точно развести плату под эту схему. Есть просьба к знающим людям, нельзя ли в этой схеме динамик запитать через отдельную крону, как это сделано в схеме Флинта? Возможно тогда не придется так сильно бороться с наводками на плате.

Автор:  bonch [ Пн: 21 мар 2016 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

А прочему ж нельзя-то? Только лучше нормальное питание сделать вместо крон...

Автор:  argo [ Чт: 24 мар 2016 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

olegg18 писал(а):
Есть просьба к знающим людям, нельзя ли в этой схеме динамик запитать через отдельную крону, как это сделано в схеме Флинта? Возможно тогда не придется так сильно бороться с наводками на плате.
В этой схеме звуковой динамик подключён к "плюсу" через RC-фильтр (51 ом 220 мкф), что устраняет автоколебательный процесс по питанию и немного повышает чувствительность. Этот фильтр также позволяет уменьшить входной конденсатор стабилизатора до 2,2 мкф, что предотвращает преждевременный разряд батареи при включении МД.
Кстати, чтобы выжать из этого МД максимальную чувствительность, можно подобрать номинал резистора r12, поскольку разные микросхемы различаются по коэф. усиления. В некоторых он не превышает 18-20, вместо желательного 30 (по указанию автора), что недостаточно для входного усилителя. Для компенсации этого и подбираем r12 во втором каскаде.
Ещё одной особенностью данного Терминатора 2, является возможность так подобрать конденсатор С43, (это С13 в генераторе) чтобы МД не реагировал на мелкое железо ( вроде ржавых гвоздей), а только на железо не меньше спичечного коробка.

Автор:  argo [ Чт: 24 мар 2016 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

bonch писал(а):
А прочему ж нельзя-то? Только лучше нормальное питание сделать вместо крон...
Уважаемый bonch, при использовании стабилизатора LP2951 на 6 В (см. его схему на стр.28 в теме МЕГАТРОН , но без входного конденсатора 10000 мкф !!!) , потребляемый ток уменьшается до 12 мА, что позволяет успешно использовать всего ОДНУ крону в течении нескольких дней! (Также, вместо стабилизатора 1235 б можно использовать LP2950 на 3,3 вольта).

Автор:  bonch [ Чт: 24 мар 2016 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Я не спорю, но кроны сами по себе говёные батарейки, нагрузку держат крайне плохо, только фирменные алкалинки более-менее, но дорого это сейчас. Даже на пинпойнтере фирмовую (варта) солевую крону за день ушатать до просадов легко, проверял. А с алкалинкой может весь сезон отходить. Аккумы тож что-то долго не живут, после не слишком длительной эксплуатации быстро теряют емкость. Считаю, что крона давно уже не актуальна для питания МД. Это раньше её можно было выбрать из-за веса и габаритов, когда единственной реальной альтернативой был свинцовый аккум на 12в/1,2мач. Но когда полно дешевого лития, не вижу смысла с ней париться.

Автор:  ЯТАГАН [ Чт: 24 мар 2016 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Кроны тоже бывают литиевые.

Автор:  bonch [ Чт: 24 мар 2016 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

да, но это уже не крона))) одна литиевая ячейка с контроллером и преобразуем в формфакторе кроны. Из-за достаточно высокой цены имеет смысл использовать в заводских изделиях "под крону", в самоделках питание можно сделать более емким и дешевым))

Автор:  olegg18 [ Ср: 06 апр 2016 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Добрый день. Если кто то разводил плату может выложите, если не жалко? Пытаемся с внуком, но видимо далеко как до летних каникул еще)

Автор:  andreyka73 [ Ср: 06 апр 2016 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

так соберите простой терминатор-3 с внуком.плат то куча разных разводок!что за проблемы?)

Автор:  pasa [ Сб: 16 июл 2016 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Люди добрые пожалуйста ну разработайте печаточку к этой класной схемочке ну очень хочется или хочится ея смастерить однако умом слабоват.( високосный запой) хорошо бы под дип и здаровые кандинсаторы. Спасибо.

Автор:  bomok2009 [ Сб: 16 июл 2016 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

да лигко ! стучишся к DEDу в личку , даеш ему бабосы на конхветы и он тебе разработает , или на Реиберт в раздел - услуги ,

Автор:  pasa [ Вс: 17 июл 2016 9:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Спасибо за подсказочку.

Автор:  unikds [ Вс: 17 июл 2016 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

Для чего стоит R41, для увеличения громкости?

Автор:  argo [ Пн: 18 июл 2016 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

unikds писал(а):
Для чего стоит R41, для увеличения громкости?
Для того чтобы компаратор не " ЗАТЫКАЛСЯ" ( некоторые экземпляры имеют такую вредную привычку). Кстати, у Терминатора ПРО - там стоит резистор R 67 (видимо Евгений тоже сталкивался с таким явлением).

Автор:  bomok2009 [ Вт: 19 июл 2016 1:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор 2

не для того он там стоит ,

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/