Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Терминатор с любой катушкой
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=80&t=7189
Страница 2 из 2

Автор:  Omega [ Пн: 17 сен 2012 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

ivas а Вы уже пробовали к терму хужеродные датчики подключать? :wink:

Автор:  GOTH [ Ср: 19 сен 2012 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Зачем покупать импортные датчики, которые стоят дороже всего детектора с конструктивом? Датчик для терминатора сварганить, как два пальца... :?: И получить при этом половину от возможных параметров. :!:

Автор:  ivas [ Сб: 22 сен 2012 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

[quote="GOTH"]Зачем покупать импортные датчики, которые стоят дороже всего детектора с конструктивом? Датчик для терминатора сварганить, как два пальца... :?: :!:[/quote="=ivas="]

" ...Подивились казаки:- никогда еще такого небывало, чтобы у новичка пинпойнт с первого раза получился! "

(римейк Гоголя по теме МД)

Автор:  ivas [ Сб: 22 сен 2012 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

[quote="Omega"]ivas а Вы уже пробовали к терму хужеродные датчики подключать? :wink:[/quote ]

Подключал два разных самодельных датчика без средней точки- только конденсатор С2 не менял и баланс грунта не подстраивал. Убедился, что генератор работает.

Автор:  RN6HCC [ Сб: 17 ноя 2012 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Всем привет!
Так значит работает без средней точки и без изменения схемы?
Например мне использовать датчик от других приборов резонно, Т.К. в моём случае убивается два зайца, не надо сводить и используются датчики от других приборов, которые лежат у меня мёртвым грузом, естественно, чтобы в датчике не было всяких схем, или я в чём-то не прав?

Автор:  Sergey_P [ Сб: 17 ноя 2012 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

RN6HCC писал(а):
не надо сводить...
Надо, т.к. датчик балансируется на частоте работы прибора для которого он предназначен. На других частотах баланс не соблюдается из-за емкостей между элементами датчика.

Автор:  FOMA [ Сб: 17 ноя 2012 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Sergey_P писал(а):
RN6HCC писал(а):
не надо сводить...
Надо, т.к. датчик балансируется на частоте работы прибора для которого он предназначен. На других частотах баланс не соблюдается из-за емкостей между элементами датчика.


Почему происходит баланс датчика, написано очень понятно на этой странице, для всех типов катушек.

viewtopic.php?f=25&t=4167&start=50

То есть баланс происходит при равенстве ЭДС, а ЭДС зависит от изменения тока, за определенный промежуток времени.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F2% ... E%F1%F2%E8

Изменение разных промежутков времени, и дети догадаются есть частота. Поэтому при разных частотах, будет разный баланс. А не из-за каких то там С .... о чем Вы написали.

Автор:  Sergey_P [ Сб: 17 ноя 2012 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Для катушки кольцо Tx+Cx основная причина ухода баланса - ёмкости: паразитная катушек (резонансная частота собственно катушек) и между катушками. Баланс этих катушек, имеющих собственную частоту ~ 200кГц, начинает расходиться уже при 5кГц.
Для катушек DD, обладающих значительно меньшей паразитной емкостью, имеющих такую же собственную резонансную частоту, баланс сохранялся до частот порядка 100кГц.
От величины тока в датчиках кольцо баланс не зависит т.к. магнитные моменты Tx-Cx, Tx-Rx – не меняются. В 3-х катушечном зонде, где балансируются магнитные моменты, баланс зависит от тока Тх.
В силу того, что магнитные моменты катушки DD не одинаковы, то изменение _нижней_ частоты баланса проявляются при значительных отличиях тока Тх, при питании от источника переменного напряжения одной величины. В моем случае, _нижняя_ частота баланса составляла ~5кГц (рабочий диапазон DD - 5…100кГц)

Автор:  dim2005 [ Вс: 18 ноя 2012 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

ivas писал(а):
Omega писал(а):
ivas а Вы уже пробовали к терму хужеродные датчики подключать? :wink:[/quote ]

Подключал два разных самодельных датчика без средней точки- только конденсатор С2 не менял и баланс грунта не подстраивал. Убедился, что генератор работает.

А я сколько ни подключал-без отвода генератор не работает...Есть какой-то секрет?

Автор:  RN6HCC [ Пн: 19 ноя 2012 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Значит получается, что кольцо на одной только частоте, а дд во всём диаппазоне?
Да к стати, если делать сменные катушки, то достаточно сменны контурных конденсаторов, установленных в данном случае в катушке, не меняя настроек на самой плате?

Автор:  ivas [ Пн: 19 ноя 2012 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

RN6HCC писал(а):
Значит получается, что кольцо на одной только частоте, а дд во всём диаппазоне?
Да к стати, если делать сменные катушки, то достаточно сменны контурных конденсаторов, установленных в данном случае в катушке, не меняя настроек на самой плате?


К сожалению, настройки придется, скорее всего, тоже менять и емкости С5 , С 12 и резисторы предварительного усилителя :(
Однако , думаю, Баланс грунта и режим Все металлы -Вы настроете довольно быстро. А вот с дискримом- придется повозиться.

Автор:  ivas [ Вт: 20 ноя 2012 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

dim2005 писал(а):
А я сколько ни подключал-без отвода генератор не работает...Есть какой-то секрет?

Скорее всего у Вашей катушки большее число витков , она намотана тонким проводом, и у нее низкая добротность.Поэтому генератор может и не запускаться. Но не расстраивайтесь. Попробуйте уменьшить емкость С 1 со 150n до 47-33n. Если нет осцила- наличие генерации можно проверить подсоединив вольтметр на переменке через конденсатор (220n) к концам катушки и к минусу(земле). Если генерация появилась- подбирайте С2 на Рх по максимуму сигнала на выходе предварительного усилителя. А потом уже-окончательная настройка С 5 и С12.

И ещё. Для компенсирования некоторого снижения мощности в катушке Тх, из- за этих дополнительных резисторов по 1 кОм, рекомендую поставить дополнительный стабилизатор 2931-Аz-9, от которого запитать отдельно генератор (только!), через резистор R2 (в тройке) , или через R5 (в терм.2012). С конденсатором , конечно.

Автор:  RN6HCC [ Ср: 28 ноя 2012 0:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Ну вот, нарисовалась нехорошая тенденция, что оперативно в поле катушку не поменяешь, или я что-то не так понял? Или-же достаточно настроить плату с5 и с12, а каждую катйшку под плату контурными кондёрами? Простите если не по теме.

Автор:  Kisovi4 [ Чт: 11 июн 2015 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Пробовал я и резисторы разные к коллекторам цеплять и даже токовые зеркала в туда пихать. В любом случае амплитуда получаеться в два раза меньше, чем у оригинальной схемы и это в лучшем случае. При этом мощность получаеться в 4 раза меньше. Вобщем много как ещё игрался... Всё гениальное просто! и давно придуманно. Трансформатор! В данном случае феритовое колечко от энергосберигайки (наружний диаметр 10мм, внутренний 6мм, высота 5мм) и метров 10 провода диаметпом 0.25мм. То, что было под рукой. Берём колечко и оборачиваем по окружности снаружи одним слоем скотча, так что б по краям осмавалось около 7мм скотча. этот оставшийся скотч запихиваем с обоих сторон во внутырь кольца. Далее берём провод складываем в 4. Т.е. мотаем счетверённым проводом, до невозможности больше пропихивать провод в кольцо. У меня вышло около 70-ти витков. Никакие челноки не исползовать. Берём гдето 2-2,5 метров счетверённого провода и просовываем в кольцо до половины, потом наматываем сначала один конец потом другой. В итоге мы имеем транс с четырьмя обмотками. Соединяем начало и конец двух обмоток и мы имеем одну обмотку со средним выводом.подключаем ее стандартно в схему вмето катушки со средним выводом. Остальные две обмотки так-же соединяем , но средний вывод не используем и подключаем эту обмотку к передающей катушке вместе с контурным конденсатором этой кактушки. Таким образом мы имеем полную гальваническую развязку, что позволяет подключать датчики где один конец передающей катушки подключён к общему экрану. Если это не нужно, то лучше просто взять и соеденить все обмотки последовательно, подключив среднюю точку к корпусу а концы к коллекторам. Проверил оба способа и разницы в амплитуде и частоте по осциллографу заметно небыло. Дело в том, что индуктивность обмоток транса во много раз получается выше индуктивности передающей катушки и по этому практически не влияет на ее индуктивность, при паралельном к ней подключении.

Автор:  argo [ Чт: 11 июн 2015 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

На пятачёк по воздуху на каком расстоянии реагировал?

Автор:  Kisovi4 [ Чт: 11 июн 2015 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

argo
Если имееться ввиду Катин пятак , то их нет у меня. Медная пластинка 45х20х2мм уверенно ловит с 32 см . 10 копеек Украина 20 см уверенно 23-24 см через раз. У меня с оригинальным кольцом для Терминатора такой чувствительности небыло. Частота 12,5 кГц . До этого с кольцом 11,7 кГц было.

Автор:  bonch [ Чт: 16 июл 2015 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

если этот способ работает, то можно попробовать подключить катушки от АКА - там тоже две одинаковые обмотки с одинаковыми конденсаторами, только среднего вывода нет... наверное, проще настраивать будет, чем датчики с разной индуктивностью обмоток от других приборов)

Автор:  bomok2009 [ Сб: 18 июл 2015 9:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

попробуйте генератор от ПАТРИОТа Циклоновского,, работает!!!!

Автор:  argo [ Чт: 23 июл 2015 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

bonch писал(а):
если этот способ работает...

Способ работает!
При подключении некоторых катушек через тр-р на ферритовом
кольце, контурный конденсатор лучше ставить на первичную
обмотку трансформатора и им подбирать нужную частоту.
А вторичную обмотку подключать к катушке без конденсатора.
Вообще, на первый взгляд, казалось, что применение трансформатора
сдвинет фазу, собъёт настройку и плюс потери
в самом трансформаторе- короче толку не будет. Ан нет! Всё
работает прекрасно! И грунт вырезается , и чуйка достаточно
высокая ( всего на два см меньше , чем с родной Терминаторской катушкой).
Молодец Kesovi4, сильно помог тем, кто ленится мотать катушки.

Автор:  Omega [ Пт: 24 июл 2015 1:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Если датчик покупной, то конденсатор на первичную не получится - он же залит уже. А если не покупной а делать самому, то тут без разницы имхо что делать: хоть с отводом, хоть без...всё равно делать.

Автор:  Юрий_Ск [ Вс: 30 авг 2015 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Неплохо было бы на уровне схем...

Автор:  Andrew36 [ Сб: 19 дек 2020 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Всем доброго вечера. Я обычно в терминаторах делаю автогенераторы на 4069, разницы особой нет, просто это технологично, одна микросхема и все готово. Решил провести эксперимент и отключил среднюю точку, а 7 вывод микросхемы подрубил на -. Прибор работает, даже перестраивать контурными конденсаторами не пришлось. Единственный минус, это в 2 раза упала амплитуда в катушке, и из-за этого упала чуйка примерно на 10%. Но я питаю прибор от старого аккума от сотового через повышающий DC-DC преобразователь. Добавил на нем напряжения с 8 до 14В, на генератор поставил свой стаб 7812 на 12В и прибор получил +- ту же чуйку, но без заморочек со средней точкой.

Автор:  ValeyPro [ Сб: 19 дек 2020 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Как эта схема вообще у вас заработала , в терме такой фортель не прокатывает. Ибо в генераторе должен быть плюс и минус а тут минуса вроде как бы нет. Минус и есть среднячя точка накачки от плюса к минусу. Как тут работает я вообще не пойму. Второй канал микросхемы ключей если посадить на минус не будет поступающей генерации не будет работы прибора в целом. Вся схема очень сильно завязана на генераторе тх.

Автор:  Andrew36 [ Сб: 19 дек 2020 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

ValeyPro писал(а):
а тут минуса вроде как бы нет.

Ды как нет то? я ж в схеме нарисовал, и написал что "-" на 7 ноге.
При 12В питании генератора, в катухе ожидаемо точно такая же амплитуда как при 6В с 3хточкой.

Автор:  gordei60 [ Сб: 19 дек 2020 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Терминатор с любой катушкой

Подключив минус к 7 ноге получилась мостовая схема генератора и она будет работать, в транзисторном генераторе так не получится, разве что коллекторы подключить через резисторы к земле.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/