Схемы металлоискателей MD4U

Хочу спросить у UA9OSQ:
Архаичный БП-это как так?
НЕглючная МС7-это какая такая?
Что за гениальный фазоинвертор Вы
изобрели, который не затягивает фазу?
Хочу знать!


Евгений ТЕРМИНАТОР.

.

Я давно говорил, что 1170ЕН6-не подарок, технология кривая, уровень шума чудовищный, а заменить
нечем нет LM2931Z6 ни где и ни за какие деньги.
В этом смысле MIC5205 или как там её-лучше, её не у нас делали.
Но 1170ЕН6 свою положительную роль сыграла потому, что я замучался бороться с её шумами.
У кого не шумит-те не борются!
А кто не борется-тот проигрывает!
Что касается СД на 4053, то я использовал его только в Т-4.
На 4053 надо подавать противофазные сигналы, так вот при
инверсии сигнала происходит его задержка даже на
быстродействующих КМОП-инверторах, из-за этого и
происходит "размазывание" фазы и самого отклика от цели.
Причем это очень заметно.
По этой простой причине от двухтактного СД пришлось отказаться.
Последнее, если бы TLC2262CP была легко доступна, то я бы её и
использовал.



Евгений ТЕРМИНАТОР.

Кроме подборки 4резисторов и мс7 есть простой способ избавится от шума не загрубляя чувствительность резисторами 31,34 и без глобальных изменений в схеме ???Все подобрал и 4 резистора и напряжение на 1 ноге мс7 (15 перебрал) 1.2мВ шум все равно есть .Не получается меньше 670мВ на 7 ноге мс7.

Ответ в предыдущих двух сообщениях, замените LM358 на TLC2262 и ничего не придётся подбирать.

Понял,думал выше речь о про-м . У меня по Вашей первой печатке собран .Спасибо,нужно это на 1 странице написать ,чтоб народ знал

р.с может возможны еще какие варианты замен ,микросхемка редкая.

670 мВ на 7 ноге МС7 это не шум-это смещение, подберёте мс
у которой смещение в другую сторону и всё встанет на место.
Издержки технологии, однако.


Евгений ТЕРМИНАТОР.

Насчет "редких" микросхем.
Они легко и за копейки заказываются из Китая (Алиэкспресс), единственный минус это то, что приходится покупать пачками по несколько штук для бесплатной доставки, ибо по одной брать - цена доставки запредельная. А так HEF4069UBP по 13-17 руб/шт (в пачке 20-25 штук), TLC2262 по 65-70 руб/шт (5 в пачке), MIC5205YM5 по 25-30 руб/шт (10 в пачке). Итого менее чем за 1000р имеем комплекты микросхем на 5 приборов.
Реальная проблема с КР1170ЕН6 и КР1171СП64. Их в Китае естественно не делают, а из столиц не навозишься - золотые выходят. С СП64 вообще проблема, ибо аналогов нет, а огород городить с лишними деталями неохота.

.

Как корректно определить правильность вколючения обмоток TX катушки?
А то пищит при проносе на катушками 4 раза.
При проносе над каждой связкой проводников.
Скраю писк посредине два и скраю опять.
Если опднять феррит до 10 см - то два в средине, если еще выше то один.
Где и что посмотреть осциллографом?

Да просто пронеси пятак ссср не быстро над катухой в 20-25см-и все. Если сигнал двойной меняешь концы и все. Самый простой способ определения верного подключения.

Вы можете отключить эти сообщения.

А ручки резисторов БГ и дискрим должны быть в каком положении?

Никогда этим не заморачивался, когда определял правильность подключения концов приёмной (или передающей). Ручка дискрима-то откуда? Её же нет! Зачем чего-то вырезать, когда и пробки-то скоро соберут все?... Но если "крутилка" сделана, то по логике она должна быть в положении когда виден весь цветмет и ничего ею не вырезано. А грунт- на точку неопределённости по ферриту, хотя для определения правильности подключения концов наверное это не критично. Тут вообще нужна просто реакция на пятак, и всё. При любом положении этих ручек...всяко их покрутить, лишь бы получить реакцию. И уже по реакции делать выводы, правильно подключил или нет.

По этому одни и те же вопросы задаются постоянно.

Действительно, по схеме резистор R8 не имеет ручки, только шлиц под отвертку.
Но сути то это не меняет.
Если выкрутить R8 в 0, то управление ключем канала B перестает работать. Правильно ли это?

Обмотки могут быть не сфазированы, не настроены и не факт что точка неопределенности будет найдена.

Покрутил несколько дней, менял конденсаторы и концы передающей обмотки.
Если феррит и медь высоким тоном - то чувствительность лучше, если феррит и медь низким то чувствительность хуже. При низком тоне пятак СССР на 25 см и не слышно.
А уверености в том что обмотки сфазированы нет

Ну вот сегодня и подтвердилось мое предположение,что при настройке возможно изменение вида реагирования на металлы.

Изначально, по совету тестировал пятачком и перепаял обмотки TX.
Частота TX исходно была 9500Гц, на феррит два хрюка на пятак один.
Получилось: на RX емкость 150 нанофарад, на TX емкость 150 +30 нанофарад.
Частота упала до 8800Гц и на медь/латунь стал двойной высокий.

Я так понимаю, что частота передающей катушки стала ниже резонансной частоты приемной.
Перепаял TX обратно.

Медь, латунь, свинец, алюминий пищит одиночным.
Мелкое железо низким тоном, крупное тоже пищит как цветной металл, но с призвуком.
Не ясен вопрос, корректно ли работает с алюминием?

Сигаретную фольгу размером 3х6 не видит совсем.
Язычок от алюминиевой банки пепси или пива -одиночный писк.
Фольга от строительной теплоизоляции размером 3х3 см хрюкает как железо.

В конференции читал, что сигаретную фольгу размером 2х2 см Терминатор ПРО должен видеть.
Это так?

Есть ли где таблица с типовыми данными, "стандартных" расстояний детектирования для типовых обектов?

Я вообще сейчас вторичную мотаю в один провод, без центрального. Далее беру пару десятков С на 220 нф и выбираю два с максимальным разбросом параметров. Цепляю их по очереди на передающую и меряю частоту. Практически сразу попадаю в разницу 100 Гц. Больше никаких кондёров в контур не добавляю. Один ставлю на Тх, другой-на Rx. Всё. Далее-сведение половинок обмоток и фиксирование суперклеем. Далее-провожу монеткой медленно в 20 см от катухи. Получил в первый раз два отклика по центру, перекинул концы на приёмной. Всё. Практически сразу получил адекватную реакцию на всё. Если и есть какие-то отклонения от эталонов, то они абсолютно незначительны и страшного в этом совершенно ничего не вижу - после нескольких выездов в любом случае начинаешь понимать, что за цель под катухой. Частота на последнем ПРО получилась 7,25кГц, микры никакие не подбирал совсем, получил чётко 35 см на пятак СССР. Через горшок с землёй 25-27 см. уверенно.
Заметил, что при "сползании" сведения половинок (в разумных пределах) озвучка целей не меняется, поэтому тоже особо не заморачивался; просто выставил так, чтобы амплитуда синусоиды сразу увеличивалась при поднесении монеты (не дёргалась в первый момент к уменьшению размаха). По тестеру на передающей 9,2в(надо ли больше-не знаю). Катуха 24 см диаметром. Единственное -С5 вместо 1000пф поставил 510пф-другого просто не оказалось.
Есть фон (смещение?), жду микру TLC 2262, остальное-всё отлично (И вопрос если можно: предполагаю что при замене на TLC кроме исчезновения фона возрастёт и дальность обнаружения. Так ли это?)

Понял, спасибо... не очень радует сия новость . Просто видел информацию (кажется от ДеДа) что после того как был убран фоновый звук, дальность возросла. Но там фон был убран подбором резисторов...
Ещё такой момент: сегодня решил потестить по-хорошему на реакцию от целей. По воздуху-всё отлично. Но через грунт некоторые цветные цели (особенно латунные, пять коп 1932г) на 23-26см стали отдавать черниной; хотя на 20-ти сантиметрах грунта- отклик верный. Оно так и есть? Или есть смысл попытаться вывести?
Грунт вероятно очень тяжёлый: горшок с декоративной пальмой; кот многократно в него гадил.
Кот старый - сплошная мочевина...

Извините за флуд, но это выражение меня просто убило!!! Я плакаль.

Животное критически пожилое, стабильно мне тяжёлые грунты поставляет...почки под замену, ни к чёрту видать совсем...
Вопрос если можно: после сведения катушки получил по воздуху адекватные реакции на все цели, ничего не подбирая. На всё том же сильно минерализированном грунте (аж соль видно на поверхности) ближе к предельной глубине обнаружения, некоторые цели скидывает в чернину-сигнал идёт с переливами тона (больше на латунь, а советская мелочь - 15,20 копеек, вообще в чёрном секторе). Чем можно вывести более корректный отклик? Понимаю, что вопрос из раздела банальных, но именно по ПРО у меня такого опыта нет, а сильно "исковыривать" плату не хотелось бы... Спасибо.

Это не то что вы думаете. Минерализацию на глаз не оценить. Это нужно измерять имея образцы грунта и их поведение видеть. Тогда вы сможете определить то что - некоторая глина (присланая мне) имеет в 2-3 раза больший отклик по каналу Х но имеет точно такой же отклик как тестовый грунт по каналу Y. В этом разница. И на таком грунте будут реально потери если нет подавления грунта. А его нет реально... причем баланс грунта одинаковый по фазе. Использовать вазоны и кошачьи писуары конечно можно но с пониманием того что не те не другие не летают вместе с целью.

Я уж просмотрел внимательно всё, разобрался. Спасибо! Буду двигать...

Ув. Циклону: по поводу летающего над катухой грунта с целью-не совсем понятно... ведь по сути получается тоже самое: грунт относительно монеты неподвижен и перемещается вместе с ней как одно целое относительно неподвижной катухи в тех же векторных плоскостях и той же скоростью... или я не прав? Конечно, в реальных условиях грунт за монетой не кончается (как в горшке), да и по краям он есть (а у горшка-нет), но всё же...