О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 07 дек 2019 0:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пн: 05 май 2014 9:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 25 сен 2008 16:42
Сообщения: 250
.


Последний раз редактировалось UA9OSQ Чт: 07 фев 2019 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пн: 05 май 2014 9:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 27 авг 2011 10:21
Сообщения: 414
Откуда: РОССИЯ
да вообще пофигу кто что говорит! приборы собирал все,работают отлично(вообще без вариантов)
отдельное спасибо уважаемым: UA9OSQ и DEDу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пн: 05 май 2014 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1156
Откуда: Н.Новгород
Если все такие умные, на кой хрен тогда приходите на сайт и задаёте одни и те же вопросы ?, порой такие смешные , что даже я(радиогубитель) ох.....ваю. Евгения учили делать так как надо, это он пытается донести и до нас. Меня например на заводе в своё время учили делать хорошо, так как плохо само собой получается. Можно сделать и одностороннюю плату, но со сплошным экраном у меня приборы в комнате на максимальной чуйке работают, а вот многие фирменные отказываются, почему ?. Резисторы в 0,1% конечно не обязательны (я их и не использую), но тогда будьте любезны подберите пары. Конденсаторы плёночные от того, что я прибор использую от -5 до +40, если же вы хотите ходить только при +22 то и не имеет значения какие ставить. Ни кто и не заставляет делать как то конкретно, делайте как хотите, всё сказанное Евгением не более чем рекомендации для максимальных ТТХ его изделия. Если же вам лень прочитать 100 раз рассказанное, подобрать конденсаторы, резисторы, микросхемы и т.д. и т.п., то почему вы считаете, что Евгений или ещё кто либо вам что то должен ?
Требуете с Евгения ПП, дабы усомнились в его компетенции ......... смешно честное слово. Думаю зря вам ДеД подогнал ПП, так как это "благие намерения" - ведущие к дибилизации. Извините за откровенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пн: 05 май 2014 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 28 мар 2008 1:32
Сообщения: 261
Откуда: полоцк
Просто супер,перекрутили с ног на голову,или забыли,кто,что,от кого,требует.Напрягли бедного Евгения.Причем здесь подбор компонентов.Это азы,и люди собирающие эти детекторы,не такие,какими вы их считаете.Я просил Евгения фото его собранной платы(а не вашей),и видео работы,дабы сравнить со своим муляжом.
Если все такие умные, на кой хрен тогда приходите на сайт и задаёте одни и те же вопросы ?-Это дело каждого из нас,и уж точно не ваше.Я не интересовался работой вашего прибора, хотя,почему то складывается впечатление ,по манере общения,что Ятаган и Евгений один человек.
Есче раз напомню,целью данного топика,была просьба увидеть эталонный прибор Евгения,дабы перенять его бесценный опыт,знать к чему стремиться,и не слушать потом в свой адрес всякий б...ед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Вт: 06 май 2014 6:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 янв 2014 14:28
Сообщения: 104
Всё, что касается "эталона" (читай: технологии) тщательно описано, сфотографировано,
снято на видео и выложено в интернет на всеобщее обозрение!
Что касается лично меня, то в связи с известными событиями, я приборы больше не собираю и в ближайшие годы собирать не буду!
Пусть те, кто принимает нужные и полезные законы сами создают высокие технологии,
запускают в космос корабли, а я буду сидеть и тихо радоваться их успехам!
Они же умные, они лучше знают, как это надо делать!
В ближайшие год-два я буду сливать в интернет остатки своих разработок.



Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Ср: 07 май 2014 0:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 592
Откуда: Херсон, Украина
Все, что не по теме ветки - буду удалять, без обид!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Ср: 07 май 2014 5:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 27 авг 2011 10:21
Сообщения: 414
Откуда: РОССИЯ
давно пора почистить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Ср: 07 май 2014 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2613
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Терминатор-Е писал(а):
...
Что касается лично меня, то в связи с известными событиями, я приборы больше не собираю и в ближайшие годы собирать не буду!
Пусть те, кто принимает нужные и полезные законы сами создают высокие технологии,
запускают в космос корабли, а я буду сидеть и тихо радоваться их успехам!
Они же умные, они лучше знают, как это надо делать!
...
Евгений ТЕРМИНАТОР.

И что опять случилось...? Служивые план по задержаниям выполняют или что?
Терминатор-Е писал(а):
В ближайшие год-два я буду сливать в интернет остатки своих разработок.
Почему сигнал озвучки ( обнаружения) и сигнал управления тоном ( распознавания) решили проводить через неидентичные цепи (каналы) ?

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2014 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 янв 2014 14:28
Сообщения: 104
Вопрос об неидентичных цепях (каналах) очень интересный!
В ТЕРМИНАТОРЕ-4 и ТЕРМИНАТОРЕ-3 каналы были идентичные, если
DISCR и GEB поменять местами ничего не изменится.
При этом, правда, любой глюк от грунта или "недорезанного" железа
разгонялся до максимума.
В ТЕРМИНАТОРЕ-PRO я уменьшил коэффициент усиления в канале
GEB, чтобы получить озвучку пропорциональную уровню сигнала.
Так сделано в Tesoro Silver Sabre, White's Classic, Fisher 1235 и т.д.
Почему американцы с помощью компараторов тупо блокировали
канал GEB, а не просто управляли тональностью звукового
генератора для меня до сих пор загадка.
И ещё, для тех, кто "не въехал" у ТЕРМИНАТОРА-PRO каналы
практически независимые, т.к. канал GEB никогда и ни чем
не блокируется.
У МЕГАТРОНА каналы полностью независимые и на работу друг друга
не влияют.
На проблему идентичности каналов можно взглянуть ещё более
широко: почему каналы DISCR и GEB в металлодетекторе вообще
должны быть идентичными? Откуда это следует, из каких
теоретических предпосылок?




Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2014 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2613
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Терминатор-Е писал(а):
На проблему идентичности каналов можно взглянуть ещё более
широко: почему каналы DISCR и GEB в металлодетекторе вообще
должны быть идентичными? Откуда это следует, из каких
теоретических предпосылок?
Вот как раз об этом я и спрашивал, потому что сам пока однозначно на все 100% ответить не могу. По идее, форма огибающей в обоих каналах одинаковая, спектры тоже очень похожие, если не идентичные, значит, для уменьшения до предела разности в их работе, необходима их полная идентичность. Это по-простому. А по сложному - это надо формулы писать... :) сложно... :)
Далее, для простоты и результата, взял Терминатор Т-3 и провёл простой эксперимент именно изменяя идентичность каналов. Схема была ещё со звуковым генератором на инверторах и была переделана в двухтональный - просто, управляя тоном через резистор. Так вот, мне показалось, что именно при полной идентичности каналов было удобнее работать. Так как глубоко копать тему я пока не стал ( да, и причин других , как всегда много), то решил спросить более опытных. Тем более, интуитивно, вроде бы разница какая-то должна быть - но какая?

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2014 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1129
где конкретно американцы блокировали компаратор? схему и позицию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2014 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 янв 2014 14:28
Сообщения: 104
nn-coil смотри схему Lobo Super Traq!
Сигнал из канала GEB через резистор R39 поступает
на вход MC U14A, БЛОКИРУЕТСЯ через диод V4,
который подключен к выходам компараторов
MC U12A и MC U12B.




Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2014 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1129
ну так схему вашу в студию! и вайтса! и сильвера! и фишера!
конкретно все эти схемы и перечень позиций по каждой конкретной схеме.
тогда можно дальше дискутировать а не пыль сотрясать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пт: 09 май 2014 5:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2613
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Если допустить, что каналы должны иметь какие-то различия (не ясно пока, какие???...), то пока не ясно, куда схема может развиваться ? Стараться улучшить работу прибора с помощью особой обработки канала DISCR...? В чём она особая у "Терминатор-Про"?
Если же предположить, что каналы должны быть максимально идентичными, то можно в них иметь симметричные одинаковые сигналы, которые, складываясь 1:1, только на выходе фильтров движения дадут GEB. Такое решение упоминалось уже. При этом шумы немного уменьшатся и , вроде бы, меньше требования к точности деталей. А уменьшение влияния грунта попробовать добиться уменьшением угла между сигналами управления СД, например.
...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пт: 09 май 2014 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 июн 2010 22:31
Сообщения: 64
Откуда: Одесская обл.
Именно так.Но только раздельные каналы. Сработка должна быть только по каналу обнаружения. Другой канал только озвучивает, иначе теряется скрытый запас Термов по чувствительности.Такие решения уже озвучивались Ятаганом еще в 2010 году...Узел сработки предыдущих Термов пора уже выкинуть на свалку истории. Этот стереотип кочует по приборам уже 30 лет. И еще-надо выполнить частичное сложение каналов после СД, как это сделать- тут много вариантов...Что касается грунта, это уже другая песня. Вот, пока так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пт: 09 май 2014 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 янв 2014 14:28
Сообщения: 104
Узел сработки у Т-4 и Т-3 наипримитивнейший!
И этот стереотип никуда не кочует потому, что он
прочно прописался в американских приборах
40 лет тому назад!
Они до сих пор его оттуда выкурить не могут-смотри
схему Tesoro Tejon.
Что касается суммирования сигналов после СД, то
для этого в Т-PRO предусмотрена МС6.



Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пт: 09 май 2014 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1129
Бренд "Терминатор" тоже американский )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эталонный Терминатор-Про.На что надо ровняться?
СообщениеДобавлено: Пт: 09 май 2014 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 янв 2014 14:28
Сообщения: 104
У нас все технологии цельно-тянутые!
Примазаться к чужому бренду "на халяву"-это святое!



Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: