О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 16 апр 2024 19:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 20 авг 2014 8:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 541
Откуда: Россия, СПб
Shadow писал(а):
В итоге - мегадобротные по отношению к классической концентрично/эпоксидной технологии катушки и при этом весьма стабильные и не тяжелее


Про "весьма стабильные" - это вы очень погорячились. Не залитые катушки уведут баланс за горизонт событий в первые же 3 минуты копа. Это раз.

Второе. У меня сложилось впечатление, что вы не понимаете, что такое добротность катушки и для чего она нужна/не нужна в IB датчиках. Подсказка: она (добротность) не нужна как можно выше, она рассчитывается под под выходной каскад и входные цепи аппарата.

Третье. "Корзиночная" намотка - это вообще из области импульсных МД, применяется для снижения собственной емкости катушки. В нашей теме - ни каким боком не нужна.

В общем, прежде чем придумывать новую конструкцию датчика - неплохо бы изучить хотя-бы основы. А то засмеют-с..

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 20 авг 2014 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 авг 2014 8:19
Сообщения: 43
Откуда: Украина , Киев
Белого шума у людей в головах всегда было предостаточно:

http://www.deeptech-bg.com/search_coils.pdf

Там такие вундервафли присутствуют на 9 катушек :shock:

Но моей идеи на трех каркасах пять катушек - нет - пока еще сам думаю эту мысль :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 20 авг 2014 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 541
Откуда: Россия, СПб
Shadow писал(а):
Белого шума у людей в головах всегда было предостаточно:

http://www.deeptech-bg.com/search_coils.pdf

Там такие вундервафли присутствуют на 9 катушек :shock:

Но моей идеи на трех каркасах пять катушек - нет - пока еще сам думаю эту мысль :D



Тогда ваш патент будем обмывать всем форумом! :-D

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 20 авг 2014 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
:) Вы очень добры и терпеливы.
dizzy1978 писал(а):
В общем, прежде чем придумывать новую конструкцию датчика - неплохо бы изучить хотя-бы основы. А то засмеют-с..
Это правильно. Но идея с распределением витков по плоскости датчика может иметь необычные стороны. Раньше я уже упоминал датчик с системой вида Rx-Cx/Tx-Cx. И упоминал, что витки катушек можно распределить желаемым образом. Например, можно так сделать, что на однородную среду с магнитными свойствами у датчика вообще не будет никакой реакции. Вот такие разные возможности.
Так что, пусть человек пробует и ошибается, а потом снова пробует новое... :)

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 20 авг 2014 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 541
Откуда: Россия, СПб
Вадим писал(а):
:) Вы очень добры и терпеливы.
Так что, пусть человек пробует и ошибается, а потом снова пробует новое... :)


Я никоим образом не против технического творчества, проб и ошибок! Но указать заведомо ошибочные решения считаю возможным, а там уж - дело хозяйское, верить или нет.
Опять же, дружеский совет для начала ознакомиться с теорией - разве вреден? Нет, сэкономит кучу времени, денег и нервов. Но кто же поверит этим "голосам" с форума, не так ли? =)

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Чт: 21 авг 2014 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 авг 2014 8:19
Сообщения: 43
Откуда: Украина , Киев
dizzy1978 писал(а):
Я никоим образом не против технического творчества, проб и ошибок! Но указать заведомо ошибочные решения считаю возможным, а там уж - дело хозяйское, верить или нет.
Опять же, дружеский совет для начала ознакомиться с теорией - разве вреден? Нет, сэкономит кучу времени, денег и нервов. Но кто же поверит этим "голосам" с форума, не так ли? =)


Ну и опять за рыбу гроши
Я согласен, при используемом промышленностью и широкими массам методе намотки а также конфигурации поисковых головок отличный от эпоксидки метод не есть простым.

Идем дальше, намотка однослойной(послойной) катушки на цилиндрический каркас дает лучьшую стабильность/прочность/добротность но почти полуторный перерасход провода.

Кроме того, реализовать опять-таки распространенные конфигурации
поисковых головок на катушках в виде консервных банок опять таки весьма затруднительно.

То что другие конструкции существуют - подтверждает моя ссылка несколькими постами выше.

Ни в коем случае не хочу сказать, что все - гвардейцы, а я - Д"артаньян, но истина где-то рядом.

Кстати, корзиночные катушки применялись в детекторных приемниках позволяя получить большую громкость/дальность приема, а используя современную базу возможен вообще громковорящий приемник без батареек (но не FM)

В общем, не велосипед, но свой лигерад я таки соберу (кстати на деревяной раме), то-же касается и металлоискателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Чт: 21 авг 2014 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 20 фев 2013 21:40
Сообщения: 319
Откуда: Україна, Новодністровськ
Правильно, пробуйте, ели никто не будет эксперементировать, то ничего нового не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Вт: 07 окт 2014 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 авг 2014 8:19
Сообщения: 43
Откуда: Украина , Киев
И снова я.

Тут вот такие мысли - мегажесткость и все остальное - это хорошо, НО,

сверхтвердой/дубовой эпоксидки при неспешном/некоробящем оправку/корпус процессе не получится.

Есть вариант - термоклей - в основном доступен в стержнях для пистолетов, но есть и в гранулах(в несколько раз дешевле). Сохраняет свойства от -30 до +80.

Прелесть заключается в следующем - плотность - ~0.95 (гусары - молчать за микросферы)

Скрепляет что зверь, имеет некоторую пластичность, и ПЛЮС! от него можно избавить обмотку - просто поместив ее в духовку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Вт: 07 окт 2014 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 20 фев 2013 21:40
Сообщения: 319
Откуда: Україна, Новодністровськ
Почему то мне кажется что такая катушка будет озвучивать все удары.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 08 окт 2014 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 972
Откуда: разбойный Крым
Жесткость не сравнима . Термоклей будет деформироваться от темп. по любому соответственно гулять сильно баланс. При механической деформации а она будет обязательно (в рюкзаке например)тоже баланс убежит, он баланс гад такой и с эпоксидки убегает но не далеко. Поэтому не парьте мозги, велосипед уже изобрели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1185
Откуда: Беларусь
Попробовал несколько лет назад на своей машине приклеить зеркало заднего вида термоклеем.
После того как оставил авто на солнцепёке подбирал его с пола машины - на жаре термоклей банально расплавился и зеркало отвалилось.
А Вы всё про жёсткость.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 апр 2014 15:40
Сообщения: 69
Цитата:
имеет некоторую пластичность,
Самый большой минус,если в жару с ним не бегать и чем-то хорошо армировать,вполне реально.Почему нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 972
Откуда: разбойный Крым
В чём смысл замены? Это путь к сложности, и овчина не стоит выделки и в весе разницы не будет большой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Ср: 15 окт 2014 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 авг 2014 8:19
Сообщения: 43
Откуда: Украина , Киев
Я знал, что правда где-то рядом
https://www.youtube.com/watch?v=IZemm5nrIBc
Как это работает - металлоискатель - короткий ролик,
в котором ясно видно, как для всеми любимой 250 АСИ катушка мотается на оправку,
которая уже в свою очередь заливается в корпусе - а это две большие разницы с тем, что делают на форуме.

Что я понял - пяльца и катушки OO - наше ВСЕ (мое все - пяльца и коаксиал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Чт: 16 окт 2014 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 апр 2014 15:40
Сообщения: 69
Если бы было проще и быстрее намотать форму так как делают на форуме,то те-же аськи мотали именно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Чт: 16 окт 2014 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 авг 2014 8:19
Сообщения: 43
Откуда: Украина , Киев
evgen87 писал(а):
Если бы было проще и быстрее намотать форму так как делают на форуме,то те-же аськи мотали именно так.


Так таки да, но отчего все так бросились убеждать меня в том, что любой другой метод - ересь.

Вот например, если уж навскидку из фанеры толщиной 3/4/5мм электролобзиком поду углом 45 пилятся 4 формы - попарно склеиваются - на каждый каркас мотается своя катушка - и при сведении один каркас клеится к другому - ВСЕ!!!

На кой эпоксидка, если ее в промышленном производстве НЕТ???

P.S. и даже из неводостойкой фанеры при союзе самодельщики лодки строили.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Чт: 16 окт 2014 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 апр 2014 15:40
Сообщения: 69
Всё познается в сравнении,кому как удобно, тот так и делает. :)
Не стоит так бояться эпоксидки,очень удобный материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть-ли варианты катушек IB/VLF без эпоксидки???
СообщениеДобавлено: Пт: 17 окт 2014 0:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Shadow писал(а):
но отчего все так бросились убеждать меня в том, что любой другой метод - ересь.
Ну, категоричность встречается чаще, чем нужна и чем хотелось бы. Именно это и здесь в теме. А вообще же, чтобы придумать нечто новое, да ещё и лучше, но без понимания ранее придуманного :D - это возможно только случайно...
Фанера не годится для балансного датчика - разбухнет, расслоится, сгниёт...
А вот что касается основы для намотки в ней катушки, то попробуйте придумать такую основу-каркас. Но что-то общедоступное ! Такая основа может открыть возможности мотать катушки виток к витку, что повысит добротность. А если основа будет ещё и прочной, то может не понадобится и внешняя оболочка. Так что ждём вариантов доступного каркаса.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: