Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Катушка MagicLab для fisher
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=11992		 Страница 1 из 3
Автор:  DrunkYeti [ Вт: 24 май 2022 0:48 ]
Заголовок сообщения:  Катушка MagicLab для fisher
Приобрел по случаю катушку Зеленоградской MagicLab для Fisher f22, решил померить, катушка сведена в "0", просто в чистый 0. На приборе приходится чувствительность сильно уменьшать, иначе звенит. Вопрос -чем их катушки отличаются от Nel, Mars с увеличенным количеством витков и с доп. конденсаторами, резисторами? Или там принцип сведения как у garet ace? Реально добиться сведения катушки совсем в "0" ? У меня остаточный разбаланс обычно около 5мв минимум остаётся, при застывании смолы уходит..
Автор:  Eddy71 [ Вт: 24 май 2022 8:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
А на поверхности корпуса нигде нет ничего похожего на "лючок" для досведения после заливки?
Автор:  smirnov-arta [ Вт: 24 май 2022 9:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  DrunkYeti [ Вт: 24 май 2022 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
я в принципе так и делаю, с небольшой петелькой, не особо заморачиваясь. Удивило, что в зеленоградской катушке сигнала разбаланса нет вообще, при том как понимаю, у них серийное производство. При этом стабильность мне не понравилась, собирает все помехи. Стоит ли вообще пытаться добиться сведения в 0? у родной fisher около 20мв остаточный баланс, и ниче, работает, при том, стабильно.
Автор:  smirnov-arta [ Вт: 24 май 2022 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  DrunkYeti [ Вт: 24 май 2022 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Eddy71 писал(а):
А на поверхности корпуса нигде нет ничего похожего на "лючок" для досведения после заливки?


Под фирменными наклейками по краям есть нечто похожее на лючки, и посередине под наклейкой с серийным номером есть некоторое повреждение
Автор:  smirnov-arta [ Вт: 24 май 2022 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  smirnov-arta [ Вт: 24 май 2022 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  FOMA [ Пт: 27 май 2022 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Катушку маджик лаб на гарретт асе разбирал. Сделаны они так же как и подобные катушки. Вместо эпоксидки в моей была залита какой то пеной. И второе ТХ намотана более толстым проводом, для увеличения мощности катушки. Катушка была нестабильная, стукнешь пальчиком она давала сигнал. Содрал экран снизу, нанес по новой, даже поставил резистор в ТХ. Но эта несиправность так и осталась. Осталось погрешить на экран котрый нанесен на корпус. Но полностью выковыривать не стал. Конечно было интересно, но катушка была не моя. По моим прендставлениям экран у них слабоватый. Слой тонкий. А поповоду нуля, нормальному прибору Гарретту, или фишеру очень баланс не нужен. Если выдумаете, что причина глюков это ноль в балансе, приклейте монету и увидите, что звон никуда не денется. Это катушка Маджик Лаб.На фото , каутшка была такая.
Автор:  DrunkYeti [ Пт: 27 май 2022 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
FOMA писал(а):
Катушку маджик лаб на гарретт асе разбирал. Сделаны они так же как и подобные катушки. Вместо эпоксидки в моей была залита какой то пеной. И второе ТХ намотана более толстым проводом, для увеличения мощности катушки. Катушка была нестабильная, стукнешь пальчиком она давала сигнал. Содрал экран снизу, нанес по новой, даже поставил резистор в ТХ. Но эта несиправность так и осталась. Осталось погрешить на экран котрый нанесен на корпус. Но полностью выковыривать не стал. Конечно было интересно, но катушка была не моя. По моим прендставлениям экран у них слабоватый. Слой тонкий. А поповоду нуля, нормальному прибору Гарретту, или фишеру очень баланс не нужен. Если выдумаете, что причина глюков это ноль в балансе, приклейте монету и увидите, что звон никуда не денется. Это катушка Маджик Лаб.На фото , каутшка была такая.

Да, я и думал, что может быть 0 баланса и повышенная чувствительность к помехам связаны, но видимо это не так. Вот чертовски интересно, как у них так получилось сведение сделать, что разбаланс <0.5mv, какой то хитрый способ? На моей снизу смола, черная, равномерная. Надо, надо будет ей рентген сделать...
Автор:  smirnov-arta [ Пт: 27 май 2022 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  FOMA [ Сб: 28 май 2022 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Когда катушку разбирал, менял кабель на маджике, добрался до обмоток. Обмотки уложены в корпус без пропитки, без умотки. Такие обмотки очень легко свести очень хорошо. Но я думаю что ноль, (КСТАТИ КАК ВЫ этот ноль НАБЛЮДАЕТЕ) не на всех катушках будет. Потому что не обязательно нужен.
Автор:  vlaser [ Вс: 29 май 2022 7:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
DrunkYeti писал(а):
Приобрел по случаю катушку Зеленоградской MagicLab для Fisher f22, решил померить, катушка сведена в "0", просто в чистый 0. На приборе приходится чувствительность сильно уменьшать, иначе звенит. Вопрос -чем их катушки отличаются от Nel, Mars с увеличенным количеством витков и с доп. конденсаторами, резисторами? Или там принцип сведения как у garet ace? Реально добиться сведения катушки совсем в "0" ? У меня остаточный разбаланс обычно около 5мв минимум остаётся, при застывании смолы уходит..

Попробуй ее разбалансировать ферритом, и сравни уменьшилась шумность или нет.
Я делал на фишер датчики, чем больше размер, тем шумнее.
Автор:  Пил [ Чт: 02 июн 2022 0:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Померил разбаланс на штатной Е-ТРЕКа - 0,1 мВ.На самоделках тоже такой вполне получается.
Автор:  DrunkYeti [ Чт: 02 июн 2022 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Пил писал(а):
Померил разбаланс на штатной Е-ТРЕКа - 0,1 мВ.На самоделках тоже такой вполне получается.

Как и чем мерили, на какой частоте? У меня осциллограф 1 мВ/дел, меньше измерить сложно.
Интересно, а как сводят катушки на серийном производстве? Тот же Minelab, Garett? Неужели петельками?
Автор:  smirnov-arta [ Чт: 02 июн 2022 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  FOMA [ Ср: 08 июн 2022 1:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
DrunkYeti писал(а):
Приобрел по случаю катушку Зеленоградской MagicLab для Fisher f22, решил померить, катушка сведена в "0", просто в чистый 0. На приборе приходится чувствительность сильно уменьшать, иначе звенит. Вопрос -чем их катушки отличаются от Nel, Mars с увеличенным количеством витков и с доп. конденсаторами, резисторами? Или там принцип сведения как у garet ace? Реально добиться сведения катушки совсем в "0" ? У меня остаточный разбаланс обычно около 5мв минимум остаётся, при застывании смолы уходит..

Если баланс измерять непосредственно с обмотки RX, то все катушки будут сведны в ноль. И это удивительно?

Несколько фото, с петлями. Более всех намотано витков для сведения, от двух обмоток сразу, в самой массовой катушке ДД 10.5 для Х-Терра. На фото нет.
Автор:  DrunkYeti [ Пт: 10 июн 2022 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
FOMA писал(а):
DrunkYeti писал(а):
Приобрел по случаю катушку Зеленоградской MagicLab для Fisher f22, решил померить, катушка сведена в "0", просто в чистый 0. На приборе приходится чувствительность сильно уменьшать, иначе звенит. Вопрос -чем их катушки отличаются от Nel, Mars с увеличенным количеством витков и с доп. конденсаторами, резисторами? Или там принцип сведения как у garet ace? Реально добиться сведения катушки совсем в "0" ? У меня остаточный разбаланс обычно около 5мв минимум остаётся, при застывании смолы уходит..

Если баланс измерять непосредственно с обмотки RX, то все катушки будут сведны в ноль. И это удивительно?

Несколько фото, с петлями. Более всех намотано витков для сведения, от двух обмоток сразу, в самой массовой катушке ДД 10.5 для Х-Терра. На фото нет.


Неожиданно... ручное мелкосерийное производство Minelab :) Есть еще некоторая странность - в фирменных катушках (на рентгене видно) используется литцендрат. Я тоже попробовал применить для обмотки TX, теперь остаточный разбаланс не получается меньше 50мв... Более мощное(плотное, сильное...)магнитное поле создается?
Автор:  smirnov-arta [ Пт: 10 июн 2022 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Автор:  FOMA [ Сб: 11 июн 2022 8:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Литцендратом удобнее углы загибать, наматывая катушки разной формы. Особенно малого размера. Заметил, что литцендратом(крученкой) мотаются катушки импульсных приборов E-Trac и GPX. При чем на последнем и приемная тоже мотается литцендратом. Здесь я вижу аналогию с импульсной Дельтой, где очень хорошие результаты дает катушка корзина. Катушка с низкой добротностью. Литцендрат с распущенными витками снижает добротность обмотки. Скин эффект начинает мешать реально после 40 кГц. Делал катушки на Е-Трак разными намотками, по факту работы разницы не заметил. Но на осциллографе разницу видно хорошо, там где крученый провод выбросов практически нет, а там где моно провод они есть. На фото замена провода на Ультимейт передающей обмотки(крученная из 6 жилок) на монопровод. Обмотка слиплась с экраном (заводская бяка) пришлось менять полностью. Кроме настоящих импульсных приборов намотка крученкой применяется в тех приборах, где излучаются квадратные импульсы. Там где излучается синус, такая намотка никакого преимущества не даст, кроме удобства загибания углов. Или если нет провода подходящего диаметра, можно набрать из того, что есть. По поводу квадратных импульсов, катушки Эквинокса мотаются литцендратом и ТХ и Rx. Катушки Ваниша, очень похожего на Эквинокс по всем параметрам, крученкой мотается только передающая обмотка. Но это все разработки умного Минелаба. Многие фирмы, котрые делают катушки, на эти особенности катушек не обращали внимания. Или после практических экспериментов, не стали обращать на это внимания. НЕЛ никогда не скручивала свои проводки. Это не так просто сделать. И так же близкий друг Минелаба, Коилтек так же не крутила проводки. Сейчас Коилтек делает катушки на Эквинокс. Попадалась в ремонт одна катушка от Коилтек, замена разъема. Смотрел на осциллографе и решил, что такую очень технологичную катушку Коилтек делает по стринке. Без крученки, под общим экраном. Потому что так проще.
Автор:  FOMA [ Сб: 11 июн 2022 9:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Добавлю оснований для своих выводов. Не исключаю, что я наошибался. Четыре фото, на одном из них осциллограмма выхода катушки коилтек для Эквинокса. На другом катушки Минелаб Эквинокс. На третьем катушка Эквинокс где приемная заменена, вместо жилки из 10 тонких проводков, монопровод, но осциллограмма хорошая. На четвертом полностью самодельная катушка на Эквинокс. Тх крученная, такая как на Ваниш.
Автор:  Пил [ Вт: 14 июн 2022 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
DrunkYeti писал(а):
FOMA писал(а):
DrunkYeti писал(а):
Приобрел по случаю катушку Зеленоградской Magi...........................................

Неожиданно... ручное мелкосерийное производство Minelab :) Есть еще некоторая странность - в фирменных катушках (на рентгене видно) используется литцендрат. Я тоже попробовал применить для обмотки TX, теперь остаточный разбаланс не получается меньше 50мв... Более мощное(плотное, сильное...)магнитное поле создается?

Разбаланс получается из-за большой паразитной емкости так называемой "крученки",уж
лучше применять одножильный,если лень намотать литцендрат.Проверено многократно-
-получить баланс на уровне фирмы "крученкой" не получится.А намотать литцендрат не
трудно - от пяти до девяти катушек и плести как косичку - результат супер,изготовил
около полусотни датчиков,баланс отличный.
Автор:  DEXXTER93 [ Вт: 14 июн 2022 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
FOMA писал(а):
Четыре фото

Если честно, то осциллограммы корявые какие-то.... Такое впечатление, что сигнал замусорен... :roll:
Автор:  DrunkYeti [ Ср: 15 июн 2022 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
Т.е. смысл использования литцендрата в передающей - уменьшение паразитной емкости катушки? Получаем лучше добротность ТХ и что это даёт?
Автор:  smirnov-arta [ Ср: 15 июн 2022 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катушка MagicLab для fisher
...
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/