Схемы металлоискателей MD4U

Абсолютно согласен!
Если внимательно почитать этот форум, там автор пишет, что и я и сделал, согнуть катушки после взамного пересечении таким образом, чтобы они были в ОДНОЙ плоскости!
Думаю, что этот вопрос надо закрыть. чтобы не портить важный и нужный вопрос "Изготовления стабильного датчика". Уже и сам не рад!
Успехов!

У меня вопрос к автору темы:-"Как узнать, что частоты разнесены на требуемые 2 кГц?"
Катушки свел в подготовленной форме, подобрал конденсаторы. Получилось почти как и у Вас Тх- 0.3мкФ (3шт. по 0,1) и Рх - 0,0247мкФ (составной).
Но, что-то мне подозрительно, уже сейчас датчик "тихий", и самое главное 3 коп. СССР видит чуть-ли не на 40 см. Но если на разносе в 2 кГц, как писалось раньше, чувствительность должна была упасть, а здесь приятно радует!
Спасибо!
P.S. Уже сейчас на данном этапе изготовления видно, что таким образом изготавливать датчик легче чем "традиционным" способом.

Хороший вопрос... Настроить ТХ в резонанс, от полученой частоты вычесть 2 кГц, это и будет резонансная частота РХ... А резонанс РХ подобрать или посчитать любым извесным способом, особая тосность не нужна, разнос вполне будет от 1.8 до 2.1 кГц...



Разнос частот на "тихость" не влияет. Вот когда обмотки пропитаются эпоксидкой, став монолитной конструкцией, покроете графитом и т.д., вот потом, на мокрой траве, при легких ударах и т.д, увидите, что датчик значительно тише, чем изготовленный класическим способом.

П.с. Для первых датчиков все-же лучше оставлять настроечную петлю от ТХ.

Я, руководствовался параметрами Вашей катушки, оттуда емкость, мои чуть меньше Вашей. Емкость Тх практически совпала, т.е она меньше, но и моя частота 8250кГц У меня есть генератор с автовозбуждением, как считаете, он даст точный резонанс Рх? Точно, сейчас его подключу и отпишусь.
Катушек до этого я сделал и не одну, теперь просто вижу свои ошибки.
Спасибо!

Подключил автогенератор, и получил частоту 8040 кГц.
Попробую "поиграться" с конденсаторами.
Успехов!

Вроде получилось. Конденсатор поставил 0,047мкФ. Частота генератора 6010, без подключенного блока, чувствительность упала, но ненамного. Самое главное, МД перестал ловить помехи, на предпоследней "чуйке" молчит, как немой.
Удачи!

На последнем датчике опробовал для экрана клей Дракон 1:1 со спиртом + графит, остался очень доволен тем что:
к пенопласту пристаёт намертво, сохнет быстро и почти без запаха, выдерживает изгибы и вмятины в пенопласте от тупых предметов.

Огромное спасибо syava7!
Все получилось. Все тихо и спокойно, отклик только на цель. МД недорабатывал, чувствительности предостаточно. Специально линейкой не тестил, но отклик на монету больше штыка "американки". Нашел несколько монет, так-что работает. Нет сработок от мелких ударов, таких как мелкая поросль, легкие удары.
Вес катушки 545гр с кабелем и разъемом. Применял для заливки микросферы. Но предварительно, залил уложенные катушки чистой эпоксидкой, а потом сметанообразной смесью эпоксидки и микросфер.
Еще раз спасибо, и рекомендую всем!

Вот и отлично. Рад, что все получилось! Успехов в поиске.

Спасибо автору за огромный труд! Многим будет полезно. Особенно порадовало, что отражен весь техпроцесс.
Не знаю что тут принципиально нового, для себя ничего нового не увидел. Все это описано тут и на ревьюдетекторе в соотвв-х темах, НО попять же повторюсь-разрозненно и без фото. Цитировать конкретных комрадов не буду-смысла "убрать" кого-то нет. Просто опишу те вещи, с которыми не совсем согласен.
Особенно в комментах "порадовала" фраза типа зачем делать по старинке графитом Как раз таки фольгой по старинке, а графитом новахава
Прозвучало, что в фирменных (по настоящему фирменных) датчиках в спец формы льют эбоксидку, а потом полученные датчики помещают в корпус. Не спорю, что МОЖЕТ быть и есть такие фирмы, но по крайней мере у меня на балконе валяется разобранная "родная" монокатушка (кольцо по-нашему) с терки 30ки. Так вот, подарили мне ее как поломанную (глюкавую). Красивая...думаю дай-ка я освобожу от обмоток корпус, под Терминатор-3. Диаметр меня устраивал. В итоге-то я выдрал обмотки, но корпус, хоть пластик и далеко не самый хрупкий, был треснут в местах 20ти точно. Были и длинные радиальные трещины длиной сантиметров по 5-7. В общем я суперклеем подклеивал несколько дней, притягивая при этом струбцинками и перетягивая резинкой некоторорые места. Сразу склеить не получалось, потому, как корпус потерял геометрию, его "вертолетило". Клеил для того, что бы не выливалась эбоксидка. Эт я к тому, что заливались обмотки именно в этом корпусе. А отдираться не давали маленькие ребра жесткости(которые впились внутрь эбоксидки), которые нужны, что бы приподнять обмотки над дном, и дать возможность залиться под них эбоксидке. Т.е, что бы обмотки оказались в толще эбоксидки (ну или чем их там залили).
Фотографии и корпуса (он еще пустой), и вынутой катушки могу сделать. Скоро буду возвращать к жизни катушку, но правда не в этом корпусе: буду делать самодельные уши, графитить еще слоем (т.к часть осталась на корпусе), ну и обертывать стеклотканью и пропитывать эбоксидкой. Графитом покрыто со всех сторон (т.е стенки то же). По разводам видно, что графит наносили кисточкой, а не с пульверизатора (могу ошибаться). Там луженка сантиметров 5, не по кругу. По крайней мере я вижу тот кусок, который был вплавлен в пластик. Располагается примерно под ушами корпуса.

Для себя хочу прояснить несколько моментов:
1) чем вызван увод резонансной частоты приемного контура аж на 2кГц? Ранее я слышал, о уводе частоты Герц на 300-600 (в зависимости от рабочей частоты прибора). Вот тут Фазитрон очень подробно описывает свои эксперименты с резонансными и не резонансными датчиками, выбирает рабочие частоты и тд http://www.phazitron.com/article/sloop.html думаю многие видели наверное.
2) Мотать более тонким проводом и бОльшее число витков прижилось больше в кольце, чем вызвано применять это в ДДшках? Вон, АКА мотает одинаковые две обмотки и вперед. Причем АКАшные датчики считаются вроде как достаточно стабильными, ибо Сигнумы работают на максимальных коэффиц усиления и чувствительности. Тонкий провод не ради экономии веса делают (витков-то больше, вес наверное останется такой же...не пробовал так) а ради снижения добротности, насколько я знаю.

PS: я слышал, что АКАшники делают одинаковые обмотки (и по частоте в т.ч), а потом программно перестраивают на несколько сотен Герц передатчик. И этому есть доказательство: я меня один из МД-Беркут-5. Он умеет сканировать датчик, и настраиваться на частоту (прям как телевизор ). Так вот, частота отличалась на сотни полторы герц (сейчас не помню, но не долго перемерять) от той, которую я намерял. Подарили мне 10" круглую ДДшку АКАшнкую на 6.5кГц, с обломанным под корень кабелем. Распотрошил осторожно, добрался до выводов обмоток и конденсаторов. Так же могу сфоткать. Кабель-то я заменил (укоротил родной), но заливать не спешу. Пытался перестроить на высокие частоты- ушол сильно баланс. В общем я мерял RLC метром индуктивность обмоток и емкости конденсаторов. Вычислял по формулам, и вот тут-то и набежали те пару сотен Герц разницы от того, что показывает на экране Беркут и то, что я вижу в калькуляторе.

Вы можете отключить эти сообщения.

Фирмы то разные... Вот например: Как можно продублировать экран проводом таким образом не делая заливку катушек в другой (предварительной) форме?! Каждый делает по своему. От того и зависит качество, стоимость!

CH.S.N. косые линии полужирным шрифтом это по типа луженка оборачивает с большим шагом обмобки? Типа как по спирали?

Естественно! Весь датчик обмотан луженым проводом и покрыт графитом.

1) Увод рез. частоты приемного контура вызван необходимостью долгосрочной стабилизации параметров катушки и ее адекватной реакции. Все очень просто, АЧХ и ФЧХ резонансного контура очень не стабильны и сильно зависимы от внешних факторов. Поэтому уйдя ниже на 2 кГц мы уходим от резонанса, получая пологие АЧХ и ФЧХ, т.е. амплитудную и фазовую стабильность катушки.
2) Приемная кольца не отличается от ДД.
3) В приборах АКА применяются резонансные катушки, но они используют сложный програмный амплитудный и фазовый трекинг, который четко стабилизирует катушку. Мы же делаем эти катушки на аналоговые и простые цифровые приборы в которых нет програмных трекингов датчика.

Немножко подправлю: последняя прошивка для любительского цифровика Quasar ARM позволяет вытворять с датчиком, что угодно. Не только "сканировать частоту", уводить её произвольно вручную в любую сторону, но и устанавливать векторы X Y окончательного разбаланса датчика в любые квадранты, программно автоматически или вручную выставлять желаемый окончательный разбаланс датчика, программная калибровка по ферриту (вручную, автоматом), установка баланса грунта (вручную, автоматом, режим постоянного отслеживания и подстройки баланса грунта)...

Напугал йожиков голой ж@.
Ставишь в "Квазар АРМ" галетник, скажем, на 30 положений, аналогичным образом коммутируешь конденсаторы - и он становится "работающим на 30 частотах" в диапазоне 4...17 кГц. Только работающим ещё лучше - при переключении только частоты контура ТХ и при неизменной резонансной частоте RX (как в "Кроте") неизбежно прыгание значения напряжения окончательного разбаланса (и не только). Соответственно, "Крот" наиболее нормально сможет работать с трёх только на одной частоте - той, для которой контур RX оказался наиболее оптимальным. В "Квазаре АРМ" же программно можно настроить максимально идеальную работу одного и того же датчика на любой частоте и в любом грунте.

"Квазар", конечно же, был старенькой модели, на слабеньком проце Атмега32. Надо делать "Квазар АРМ" - он на порядок круче. А "Крота" - на Райберт. Долго будет висеть... сомневаюсь, чтобы кто повёлся.

Хде видево, видево хде. Давно я в цирк не ходил...

6 мВ после усилителя с КУ=100? Это невероятно плохо, хуже быть не может. Чтобы убедиться в этом, достаточно, как раз наблюдая за окончательным разбалансом, поднести датчик к грунту или к любой мишени. Ещё лучше доходит, если, при этом, есть возможность наблюдать и за поведением векторов X и Y.

Вопрос к многоуважаемому syava7!
Катушка получилась, и не одна. Заметил, что без дополнительных железок никак не удается свести катушки. Я, предполагаю, что это из-за того что их резонанс разнесен на 2 кгц. Более-менее удается свести ферритом и 15 коп сов. монетой.
А, как у Вас? Катушку делаю на Фортуну.

Петельку надо делать!

Тема "Катушка для Квазара", страница 5 и, для большего убеждения, - страницы до 10 можно почитать.
О феррите. В крайнем случае, применять маленькие кусочки из феррита для досведения можно. Феррит - своего рода, грубо говоря, - почти грунт. Маленький кусочек феррита в датчике можно расценивать примерно как кусок грязи, прилипшей к датчику. Но только не предметы из металлов.

Просмотрел с 5-ой по 10стр. ... Сначала очень скептически относился к "Закону DesAlex", - но ...что-то не сиделось спокойно 5-й точке... Тоже в основном думал, как Ciklon... Так вот объяснение необходимого соотношения диаметров провода и витков Тх, Рх может состоять в межвитковой ёмкости. Есть же такое понятие, как погонная ёмкость провода - вот её мы и набираем "Законом DesAlex" , чтобы внести необходимый фазовый сдвиг к ЭДС-индукции от поля Тх.
Но это простое предположение - особо не думал и не моделировал...- P.S. - и не сравнивал в экспериментах.

странно но в теме об экранировке катушки (viewtopic.php?f=91&t=6151&start=150) вы твердо настаивали на том что графит нужно смешивать с ПВА сдесь пишете о нитролаке, так с чем смешивать то?хотел делать с ПВА по вашей технологии но здесь ваше мнение раздвоилось. у меня корпус DD25 , с чем мешать графит ,экранировать мне бока или нет если буду мешать на ПВА, луженку по всему корпусу ложить или хватит кусочка и еще обмотки можно пропитывать суперклеем а то не пропитаные думаю будет тяжело настроить их коробит,выгинает? буду благодарен за любые ответы неопытному любителю от от опытных м/д строителей.