Ой!Фома насмешили
эти катушки разобранными уже в начале 2000хх видел.Недавно присутствовал--при тесте катухи с которой содрали весь экран и нанесли по новой....
| Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
| Минелаб http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=2301 |
Страница 8 из 18 |
| Автор: | severigo [ Чт: 01 сен 2011 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Ой!Фома насмешили эти катушки разобранными уже в начале 2000хх видел.Недавно присутствовал--при тесте катухи с которой содрали весь экран и нанесли по новой....
|
|
| Автор: | FOMA [ Чт: 01 сен 2011 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Понимаете soverigo, слышать звон , но не видеть где он, это одно, а вот почему звенит это совсем другое. Зачем там в кабеле 5 проводков, какой там экран в кабеле, какие там обмотки. Почему они не звонятся. Ведь по катушке можно представить что такое BBS, и чем отличается от FBS. А обмазать тупо графитом и испытывать сможет любой severigo. А если у Вас есть ссылки на подводную катушку, которую уже разложили, то милости, пожалуйста..... |
|
| Автор: | /RR/ [ Чт: 01 сен 2011 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Читать без слез невозможно... Внутренности катушки даже здесь описывались, например, Andy_F лет эдак N назад. 5 проводов - это Tx (2), Rx (2) и экран (картинка опять-таки раз 10 "всплывала" за последние годы), а не звонится, например, потому что в Rx обрыв... BBS (Broad Band Spectrum) и FBS (Full Band Spectrum) - это всего лишь красивое название, сами датчики ничем друг от друга принципиально отличаться не могут. |
|
| Автор: | severigo [ Чт: 01 сен 2011 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
/RR/ писал(а): Читать без слез невозможно... Внутренности катушки даже здесь описывались, например, Andy_F лет эдак N назад. 5 проводов - это Tx (2), Rx (2) и экран (картинка опять-таки раз 10 "всплывала" за последние годы), а не звонится, например, потому что в Rx обрыв... BBS (Broad Band Spectrum) и FBS (Full Band Spectrum) - это всего лишь красивое название, сами датчики ничем друг от друга принципиально отличаться не могут. Так-то ,так...Только не верующий так и остается неверующим--не смотря на годы...Да и не внимательным...Фома--не парьтесь---Тессоро "The Best" 
|
|
| Автор: | FOMA [ Сб: 03 сен 2011 7:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Если кто-то , что -то описывал, то пожалуйста без слез и смеха: ссылки на фото и конструкцию катушки. По которой можно ее хотя бы сделать для своего Ескалибура. В этой теме Serg 8808 описал катушку на Терку, сам сделал. И я знаю не одного человека, которые после этого делают такие датчики, не ради денег, это же интересно. До этого я не видел датчиков на Терку самодельных. Так же не видел датчиков на Фишер пока сам не сделал: http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 80022&st=0 Так же не видел датчиков на Експлоеры пока сам не сделал: http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 55140&st=0 Все свои фабричные датчики на Експлоер я продал, остались только свои, и полегче и работают не хуже:  Не только датчики, но и штанги. А что такое BBS & FBS, и много еще чего, я знаю, вот здесь написано: http://www.minelab.com/ Языком болтать без ссылок и оснований на то, это оденьте на себя платочки и на базар, там может и поверят.... |
|
| Автор: | severigo [ Сб: 03 сен 2011 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
африка,бананны,обезьяны..... про скин эффект---это вообще жесть... Снимаю--шляпу,труд проделали конечно--большой---но блин африка... |
|
| Автор: | rarik [ Вс: 04 сен 2011 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
FOMA писал(а): Конструкция такая, внешний корпус, в него вставляется другой пластмассовый корпус, в котором обмотки (туда еще не долез). Этот внутренний пластмассовый корпус покрыт графитом и обмотан толстым луженым проводом 0,5мм. А можно фота где соединяются два внутренних корпуса. |
|
| Автор: | FOMA [ Пн: 05 сен 2011 8:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
severigo писал(а): про скин эффект---это вообще жесть... Снимаю--шляпу,труд проделали конечно--большой---но блин африка... И так продолжаем вскрытие датчика. Как оказалось в данной катушке два корпуса, графитовый экран нанесен на внутренний корпус. До этого я думал, что в первом корпусе просто обмотки, а с экраном были непонятки. Потому что еще не было первого вскрытия катушки бабочки 11 дюймов, возможно аналогичный конструктив. И других подобных катушек. Поэтому у severigi есть шанс вскрыть свою 11 дюймовую. Что конечно помогло бы многим ребятам, которые смогли бы сделать свои катушки, восстановить их работоспособность, ведь нередко ломаются. Одно из последствий такой технологии Minelaba- механическая жесткость корпуса, при малых габаритах. Внутренний корпус прихватывается термоклеем во внешний, и заливается черным пластичным (назовем это) компаундом, который режется скальпелем, хотя и с большим усилием. Фото внутреннего корпуса, очищенного:   На фото в нижней части датчика, где откололась эпоксидка, потому что обмотки залиты эпоксидкой, видно эти обмотки.И мне лично видно практическое отличие технологий FBS и BBS, которое как раз и связано со СКИН-ЭФФЕКТОМ, а его формулу найдете в ВИКИПЕДИИ. А основное отличие BBS и FBS в описании. Казалось бы кроме обмоток в такой корпус ничего и не вставишь, но вот при попытке сломать корпус подобный, там кое что нашлось: viewtopic.php?f=8&t=4116&start=0 И не смотря на то что катушки все круглые и в них медные обмотки, обычно катушки от детекторов одной фирмы не подходят к детекторам другой фирмы. Более того, даже катушки детекторов одной фирмы, но разных моделей так же не взаимозаменяемы. Это к тому зачем демонтировать датчики и какая от этого практическая польза, чтобы ремонтировать неисправные датчики, чтобы знать откуда начинать. Катушки детекторов Минелаб, а их немало: Експлоер -ЕТрак, Соверен, Ескалибур, Мушкетер, Х-терра и серии GP, имеют разные не взаимозаменяемые датчики. Кроме того даже датчики к одному и тому же детектору, одной серии имеют разные, не только геометрические, но и электрические параметры. Поэтому если кто первый в мире вскроет например 5 дюймовый датчик на Ескплоер, посмотреть на Тх, так же Little Joey, так же маленькое колечко на експлоер, буду только приветствовать и говорить спасибо. |
|
| Автор: | severigo [ Вт: 06 сен 2011 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Фома--ну если бі не Ваши ляпы--про скин эффект---я честно бы промолчал... А так--ну все гуд!Еще раз снимаю шляпу--за вскрытие катушек,за изготовление своих--с выставлением данных на шару...Ну про Скин эффект--ну нихрена Вы ,извиняюсь,не понимаете--и тулите его сюда,не ясно для чего.разберитесь-в принципе работы Майнлаба,а потом Вы и сами поймете--зачем там "такой провод" и какое действие оказывает Скин-эффект --на данных частотах---"трубопроводчики" блин(кто в теме тот поймет-на счет трубопроводчиков и сантехников) Фома--без обид,занимайтесь--катушками дальше--у Вас это замечательно выходит,--но не пишите-то,о чем не понимаете... \ПыСы--жаль-"шоколадный джон" пропал--он бы вам популярней объяснил. ...
|
|
| Автор: | FOMA [ Вт: 06 сен 2011 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Спасибо severigo за участие в теме, именно для этого и пишу. Если бы хотя бы в Ваших 434 постах , хоть в одном из них был хоть какой-нибудь конструктив(что-то по делу), может быть еще и прислушался. А так просто промежуток между моими сообщениями. А промежутки. они нужны.... Далее:Графит легко стирается ацетоном. Под ним платка, на платке две простые микросхемы 5534А и SSM2210. Платка представляет собой усилитель сигнала с Rx. Питание этих микросхем от сигнала Тх через диодный мост, который на платке вместе с электролитами СМД. Данные с катушек сняты: сопротивление Тх =1,7 ома; Rx=5,4 ома ну и так далее.  Продублировать катушку нет проблем, никаких стертых микросхем, никаких прошивок нет.Можно сделать как уже я давно писал любую катушку к Екскалибуру, ну хотя бы 30 сантиметровую( для океана и больше), а то ходить с 20 сантиметровой катушкой по океанскому побережью, которое тянется на километры, это смешно. А так и ходят, потому что Ескалибур- лучший морской детектор. На наших пляжах городских нужна катушка меньше: 10-15 сантиметров. На данном этапе разборки детали все видно на платке, но чтобы увидеть всю коммутацию, нужно сильнее поковырять.  Но так катушка целая, есть куда подпаять кабель(брак был по кабелю) и все восстановить, как и было, То все оставлю до подходящего случая, или восстановить эту или сделать большую другую. |
|
| Автор: | severigo [ Вт: 06 сен 2011 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Фома----то что Вам ,что то доказывать--бесполезно--я понял уже давно--еще тогда ,когда Вы доказывали бесспорное превосходство--"зачуханого " лобо(или эльдорадо)-над эксплорером... На счет-конструктива в моих постах---извольте--а оно мне надо?и так почту как спамом--закидали--"помогите и помогите"--ну и помогаем... А на счет катушек--ну как говорится---играйтесь дальше--мне проще за один выезд на новую накопать,а пока вы будете со своими тестами носиться--так --понту в тех металлоискателях не будет--ибо -с каждым годом в земле "полезного"металла--все меньше и меньше... |
|
| Автор: | Fisherman [ Вт: 06 сен 2011 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
severigo писал(а): --играйтесь дальше--мне проще за один выезд на новую накопать,а пока вы будете со своими тестами носиться- Мне кажется что на нашем форуме подавляющее большинство "играется" (имеется ввиду своими руками делают приборы) и это в кайф, это ТЕХНИЧЕСКИЙ форум. Форум копарей которые "...мне проще за один выезд на новую накопать,..." - это реиберт и виолити. А ФОМА молодец, он не скупиться в советах, и "фоторепортажах" которые многим помогают освоить МД строение, и сделать прибор СВОИМИ руками ....в отличии от . severigo писал(а): "-а оно мне надо?" 
|
|
| Автор: | severigo [ Вт: 06 сен 2011 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Fisherman А для чего Вы собираете-металлоискатели???? Люди-собирают радио--потом его слушают,делают луки--потом из них стреляют... а вы наверное солите--всю линейку своих Тессор А по теме --собирают---показывают---все мы это проходили... Самое интересное--что почти все разработчики приборов--окромя АндиФ--не копари----Циклон-не копает,Марс--кажись тоже не активный копарь.Ну а АндиФ--ходил кажется с Экспом,а клоны--это у него просто хобби---у других перечисленных--это зароботок...Перечислил(ну может кого-то и забыл-Анкер,Ятаган,Альтех)---людей ,которые действительно делают что-то полезное ну и делятся этим...а все остальное--мартышки--из пустого в порожнее(копиры) а вам советую и дальше собирать--Тессоры--и по больше--так что бы на зиму хватило..
|
|
| Автор: | ROMVEL [ Вт: 06 сен 2011 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Единственная тема на форуме за последний эдак месяц, за которой действительно интересно следить 
|
|
| Автор: | FOMA [ Ср: 07 сен 2011 4:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Чтобы легче было собрать и ничего не сломать при сборке после, надо хорошо разобрать. Поэтому немного посомневавшись, платку вытащил, потому что балансировать датчик все равно придется по новому, и балансную петлю (трансформатор) мотать новую. Платка 28х28мм.  Платка залита в основном эпоксидкой, до заливки эпоксидки, петля была в термоклее, на платку его попало мало. Эпоксидку ковырять тяжелее, но придется, чтобы получить правильную принципиальную схему. |
|
| Автор: | Ciklon [ Ср: 07 сен 2011 9:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Там установлена вот такая платка. Предусилитель собран на транзисторах дифф. каскад на выходе ОУ. Питание от ТХ. В последствии сделали на более крутом ОУ типа LT1028. Те кто на форуме давно, давно все это видели . |
|
| Автор: | FOMA [ Ср: 07 сен 2011 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Да платка один в один. Следовательно в датчиках детекторов Соверен(торнадо), стоит такая же платка как и в датчиках Ескалибуров BBS. Но чтобы узнать, надо было разобрать. Тем более схему старую не вижу.  Разбор производится не просто для изучения, какая там платка, какая там проволока. Это можно было и ничего не разбирать, а сказать это..... катушка. А чисто по практическим причинам, чтобы сделать такой датчик с нуля, или отремонтировать нерабочий, или поменять кабель. |
|
| Автор: | Ciklon [ Ср: 07 сен 2011 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Зачем нужна "старая" схема если есть "новая" на одном ОУ. Эскалибур- это тот же Суверен, только в ином исполнении. Это тоже давно известно. По крайней мере тому кто этим интересовался. |
|
| Автор: | FOMA [ Ср: 07 сен 2011 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
К этой схеме еще нужна катушка, чтобы понять, что там написано про два витка. И измерить обмотки. Кроме того, там LT1028. Но рисовали старательно, даже обозначили петлю. А детекторы подобные, но катушки разные. О замене не слышал. |
|
| Автор: | Ciklon [ Ср: 07 сен 2011 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Да катушки разные, потому что Суверен- это старый прибор, Эскалибур более поздний. Операционник тот не дефицитный. Стоит 10-12$ . Плата такая ставилась и в Суверене. Катушка ДД (фото) оттуда Написано: "apears double wound wich 2 wires" поверх намотано в два провода (с основной обмоткой, это очевидно) 2 витка. |
|
| Автор: | Nikolas [ Чт: 08 сен 2011 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
А вот на той схемке выше последовательно RX включена только настроечная петля или СХ? |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 08 сен 2011 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Катушка ДД. Там нет СХ. |
|
| Автор: | FOMA [ Пт: 09 сен 2011 0:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Настроечная петля в моей катушке представляла собой 6 витков, эллипсом 5х2 сантиметра. Но эта петля может быть не обязательно такой формы, лишь выполняла свою обязанность. Какой детектор старше не смотрел, но и Соверен и Ескалибур и сейчас производятся Минелабом. По индуктивностям обмоток, на моей катушке, так же Тх имеет больше витков, чем Rx. Но лишних витков не нашел. Схему вот такую срисовал:  Диоды в выпрямителе с малым падением напряжения. Как называются не озадачивался. На вид как 4148 смд, но с белой полоской. |
|
| Автор: | SergLev [ Пт: 09 сен 2011 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Ciklon писал(а): Там установлена вот такая платка. Предусилитель собран на транзисторах дифф. каскад на выходе ОУ. Питание от ТХ. В последствии сделали на более крутом ОУ типа LT1028. Те кто на форуме давно, давно все это видели . Чегто разрисовка схемы сильно отличается от печатки... |
|
| Автор: | FOMA [ Сб: 10 сен 2011 7:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минелаб |
Там же написано, что схема новая на LT1028. А печатка старая. Печатка такая, какую я срисовал со схемой. На схеме микросхема DIP с двумя транзисторами обведена красной линией. Lay прилагается. |
|
| Страница 8 из 18 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|