О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 15:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 522 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 22 сен 2020 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 14 дек 2019 10:44
Сообщения: 126
На пустом месте проблемы находите. Возьмите наждачку 80-100, графитовую щетку и выйдите в любую ближайшую посадку /лесок натрите себе графита столько сколько нужно у пусть он
Данилка писал(а):
..там летает... портит все... оседает... стирает.
природа все стерпит..
Лично тер в гараже, как на потолок не присматривался - нет его там.., даже руку только одну испачкал, и то только пальцы.

_________________
radioman


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 08 окт 2020 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Во Андрей тему поднял в 2006м, до сих пор жива! Ребзя, не очень важно какой вы используете графит. Хоть от счёток, хоть от карандашей. В карандаши просто глины добавляют, особенно в твёрдые. Важно какой используется лак. Как то подбирали лак для покрытия готовых плат. И попался лак имеющий низкое сопротивление в жидком виде, порядка 200-600 см на см. Вот этот лак отлично подходил для экранов, сопротивление было до самой дальней точки - 1-3 ком. Акрил же уже не подходит. Сопротивление огромное, мегаомы... ищите говняный лак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2020 3:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 01 дек 2009 3:57
Сообщения: 241
Откуда: Керчь
Если лак должен нести дополнительную, так сказать, нагрузку: подъедать пластик для лучшей адгезии, то это одно, а если нужно просто хорошее связующее для графита - то решение давно найдено здесь, на нашей "болтушке" (и не мною) - это обыкновенный клей ПВА. Разводим 50 на 50 с графитом (я его надрал из кубика сверлом на 10) и вперед, он хорош тем, что имеет довольно низкое сопротивление и позволяет легко сделать отвод для стока стат. электричества (точечно вплавлять паяльником медный хвостик).
Изображение
Здесь килоом по диагонали будущей снайперки 5х5,8" (позже сделал кольцевой разрез экранного покрытия).
Изображение
Показана катушка на этапе формовки-умотки стеклотканью и заливки эпоксидкой. По нижнему краю обмотки Rx можно видеть вплавленный отвод - это отрезок одножильной проволочки от витой пары. Он имеет длину менее 10 см. - сделал несколько тычков паяльником, оно и внедрилось. Тх не экранировал совсем.
Сейчас отлистал назад, оказывается, я писал об этом 18 июля 2018 года... о чем спорим, пошто копья ломаем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2021 0:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 21 янв 2021 0:03
Сообщения: 66
Цитата:
Тема разрослась, у меня получились такие выводы.
3. Сопротивление по дальним точкам экрана может составлять 1 кОм и больше...
5. Следует отдавать предпочтение экранированию обмоток, а не корпуса катушки...

3. ... Если считать, что экран действительно предназначен для борьбы с электростатикой (другие объяснения не выдерживают критики), то по нормам там еще бОльшие сопротивления допускаются - до 1МОм.
5. ... Экранировать обмотки вроде бы незачем - внутри корпуса обмотки закреплены, не двигаются - откуда там статическому электричеству взяться? Экранировать лучше корпус - ведь именно им мы по траве машем (как пластмассовой расческой по волосам) и именно на нем статическое электричество в результате может образоваться. Ну и лучше сразу в пластмассу при формовке корпуса катушки сажу добавить как это делалось в оболочках черных коаксиальных кабелей.

Ну и вообще про борьбу с электростатикой не лишним будет еще почитать. Например, можно узнать, что и самим заземлиться не помешает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2021 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 01 дек 2009 3:57
Сообщения: 241
Откуда: Керчь
esodin2004 писал(а):
Цитата:
5. ... Экранировать обмотки вроде бы незачем - внутри корпуса обмотки закреплены, не двигаются - откуда там статическому электричеству взяться? Экранировать лучше корпус - ведь именно им мы по траве машем (как пластмассовой расческой по волосам) и именно на нем статическое электричество в результате может образоваться. Ну и лучше сразу в пластмассу при формовке корпуса катушки сажу добавить как это делалось в оболочках черных коаксиальных кабелей.

Размышлял об этом. Если делать проводящим корпус (в районе 1 кОм по диагонали) и изолировать от него обмотки, то всякий раз по отношению к потенциалу земли (или Земли) будет плавать общая земля платы: то наберет напряжения, то сбросит по специальному проводу "земля" кабеля. Чета не нравится. Чувствительность по входу усилителя микровольты, а рядом бешено бегает ток по указанному проводу и потенциал общего провода платы тоже гуляет на сотни вольт. Конкретно не нравится то, что мы способствуем этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2021 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 21 янв 2021 0:03
Сообщения: 66
Юрий_Ск писал(а):
Размышлял об этом. Если делать проводящим корпус (в районе 1 кОм по диагонали) и изолировать от него обмотки, то всякий раз по отношению к потенциалу земли (или Земли) будет плавать общая земля платы: то наберет напряжения, то сбросит по специальному проводу "земля" кабеля. Чета не нравится. Чувствительность по входу усилителя микровольты, а рядом бешено бегает ток по указанному проводу и потенциал общего провода платы тоже гуляет на сотни вольт. Конкретно не нравится то, что мы способствуем этому.
В моем представлении опасность электростатики в возможности относительно постепенного накопления заряда и последующем разряде, когда и возникает большой ток. Если не будет условий накопления заряда, то не будет и разряда (большого тока).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вс: 31 янв 2021 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
esodin2004.В металлодетекции под понятием статики подразумевается не только накопленный электростатический потенциал,но любое воздействие через емкость(не магнитно-индукционное) на приемные цепи.Те в приемной катушке есть два компонента-один индукционный от передающей катушки и целей и второй электростатический (в смысле через емкостя из-за близко расположенных проводников TX и RX,а так-же модуляция сигнала при изменении емкости относительно земли).Экран стабилизирует( делает не изменяемыми) емкостя датчика как внутренние так и относительно внешних предметов,чем повышается помехоустойчивость датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вс: 31 янв 2021 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
К чему все эти размышления и инсинуации на тему электростатики и сопротивления? Есть устоявшиеся требования к экрану и значения его сопротивления.
1. R графитового экрана (подошвы) в диапазоне от 500 Om до 1 kOm считается нормой.
2. R верхней части допускается вплоть до 10 kOm.
3. По проводнику, соединяющему экран с разъёмом (платой) не должны течь ни какие токи. Иными словами не надо подключать к нему (или использовать как таковой) выводы RX или TX.
4. Слой графита (на просвет) не должен иметь разрывы и пропуски
5. Обмотки датчика не должны соприкасаться с графитовым покрытием и между собой в местах их пересечения (DD).
6. Крайне не желательно прокладывать под графит лужёнку (ИМХО).
7. Кабель на датчик должен быть качественным (DAXX53, например) , как и разъём.
Остальные нюансы изготовления датчика не упоминаю. Соблюдение вышеперечисленных требований приводит к изготовлению адекватно работающего, неглючного датчика. И не надо изобретать велосипеды и лезть в около научные дебри... Проверено лично и неоднократно. Написанному верить! :wink:

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 02 мар 2021 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
Добрый день. А как так не прокладывать луженку? Вроде всегда прокладывали. Собираюсь делать свой первый датчик, но чем больше читаю форумы, тем больше появляется вопросов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 02 мар 2021 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 22:57
Сообщения: 75
Откуда: Санкт-Петербург
andrei_logvin2 писал(а):
Добрый день. А как так не прокладывать луженку? Вроде всегда прокладывали. Собираюсь делать свой первый датчик, но чем больше читаю форумы, тем больше появляется вопросов.

Качественнее - если прокладывать луженку между слоями графита...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2021 1:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
Спасибо, попробуем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2021 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
Ещё вопрос к знатокам. Нужно ли перерезать графитовый екран в рёбрах или нет. Перечитал все на эту тему. В зависимости от года мнения меняются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2021 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 22:57
Сообщения: 75
Откуда: Санкт-Петербург
andrei_logvin2 писал(а):
Ещё вопрос к знатокам. Нужно ли перерезать графитовый екран в рёбрах или нет. Перечитал все на эту тему. В зависимости от года мнения меняются?

Рёбра достаточно покрывать графитом на 2-3 см от обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2021 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
[/quote]
Рёбра достаточно покрывать графитом на 2-3 см от обмотки.[/quote]
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2021 15:16 
andrei_logvin2 писал(а):
Ещё вопрос к знатокам. Нужно ли перерезать графитовый екран в рёбрах или нет. Перечитал все на эту тему. В зависимости от года мнения меняются?

Слой графитового покрытия не должен создавать коротко (или не очень) замкнутых мест.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
Добрый день. Ещё вопросик. Вот мы наносим графитовый экран на корпус и боковые поверхности корпуса. А верхний слой графита должен соединиться с боковыми поверхностями? Или достаточно контакта с луженкой, которая ложиться на этот самый верхний слой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 ноя 2020 11:17
Сообщения: 26
andrei_logvin2 писал(а):
А верхний слой графита должен соединиться с боковыми поверхностями?

Разбирал датчики ака и гаррет. Там верхний экран (нижний) соединялись только проводом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
RobertSun писал(а):
andrei_logvin2 писал(а):
А верхний слой графита должен соединиться с боковыми поверхностями?

Разбирал датчики ака и гаррет. Там верхний экран (нижний) соединялись только проводом.

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вс: 14 мар 2021 9:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 17 май 2012 15:52
Сообщения: 672
Откуда: Минск-Синеокая
RobertSun писал(а):
andrei_logvin2 писал(а):
А верхний слой графита должен соединиться с боковыми поверхностями?

Разбирал датчики ака и гаррет. Там верхний экран (нижний) соединялись только проводом.

а я разбирал датчики от Тесоро,так там графитом покрыто и боковые и нижние и верхние части корпуса

_________________
Терминатор3,Терминатор3(два тона),Мегатрон,Whites Surfmaster PI,Whites 3900,Cоха C-3TD-M,Фортуна-М,Tesoro Eldorado (урезанный),Магнум-GM4Pro


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 15 мар 2021 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
А экране перед финишной заливкой тоже нужно промежутки в экране в рёбрах жесткости делать, или покрывать полностью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 15 мар 2021 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
В ребрах жесткости ,если там не проходят провода -то и экран не нужен.Сделайте разрез ,по крайней мере если у Вас низкое сопротивление графитного экрана -то уменьшится контурный ток экрана.Разрезы делаются обычно если низкое сопротивление покрытия -ну к примеру проложен проводник вдоль обмоток .В таком случае лучше разрезать ,ибо сопротивление общего контура будет низким и это повлияет на датчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 16 мар 2021 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 мар 2020 16:11
Сообщения: 11
Ок, спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 16 мар 2021 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
mrShyman писал(а):
сопротивление общего контура будет низким и это повлияет на датчик.

Вот именно поэтому прокладывание лужёнки под графит это зло. Не нужна она там, если всё делать ровно :roll: И ещё. На всех своих датчиках я покрывал графитом всю поверхность корпуса, и рёбра в том числе. Но это уже ответ на вопрос чуть выше)

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 16 мар 2021 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Так и не понял-что вы в ребрах экранируете?Только что взял в руки датчик эквинокса-там ребра жесткости даже смолой не залиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 16 мар 2021 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 22:57
Сообщения: 75
Откуда: Санкт-Петербург
DEXXTER93 писал(а):
mrShyman писал(а):
сопротивление общего контура будет низким и это повлияет на датчик.

Вот именно поэтому прокладывание лужёнки под графит это зло. Не нужна она там, если всё делать ровно :roll: И ещё. На всех своих датчиках я покрывал графитом всю поверхность корпуса, и рёбра в том числе. Но это уже ответ на вопрос чуть выше)

Между луженкой и луженкой оставляйте зазор 5-7 см.
Луженка необходима,т.к. малейшая трещина в экране и датчик запоёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 522 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: