Схемы металлоискателей MD4U

Это только для рабочей частоты импедансы DD и концентрической совпадают, поэтому измеренные токи и напряжения примерно равны. Формирование сигнала TX производится ШИМом и в таком сигнале присутствуют кучка высокочастотных гармонических составляющих. Для DD катушки её импеданс от частоты зависит линейно и на высоких частотах линейно растет, а так как контур последовательный, то никаких провалов импеданса – нет, что отражается на индикаторе как более чистая синусосина. Для концентрической в присутствии компенсирующей катухи на высоких частотах существуют провалы импеданса… и имульсы ШИМа дифференцируются за счет уменьшения общего сопротивления нагрузки… Вот и наблюдаешь высокочастотные иголки, шум и паразитные токовые импульсы на катушке… Т.е. DD формирует более чистое поле, нежели концентрическая катуха, что может отражаться в лучшую сторону поисковых параметров.
Для минимизации прохождения высокочастотных составляющих на катуху, я и предлагаю влепить Г-образный фильтр

Все можно объяснить гораздо проще - у ДД катушки межобмоточная емкость гораздо меньше, чем у концентрической. Поэтому и ШИМ с выхода на вход пролазит заметно слабее.
Пока сигнал не заходит в насыщение, никакие фильтры там не нужны. Частота ШИМа там наверняка выбрана по уму, поэтому синхронный детектор выделит только нужное...

Не согласен. Межобмоточная емкость тут вообще не причем. Она будет проявлять себя на ближних гармониках от рабочей частоты на приемной катушке. Тут же паразитные частоты отстоят от рабочей много дальше и наблюдаем мы не на RX, а на ТХ. На этих паразитных частотах нет никаких контуров, а есть просто две отдельные катушки, связанные встречно включенными полями. В результате этого встречного включения эквивалентная индуктивность связки TX+CX значительно меньше чем просто TX для DD-катушки, что значительно уменьшает импеданс для генератора на паразитных частотах.
Не думаю, что там что-то специально учитывается для устранения этой грязи… просто отфильтруют рабочую полосу и всё, ведь шум далеко отодвинут от рабочей по частоте. Правда, отклик от грунта на этот шум всё равно даст весь спектр частот, т.е. пролезет на вход.

Доперло. Спасибо Сергей ПП. Я же добавил в обмотку Тх 1 виток компенсации (схитрить думал) и его фазу подмешиваю в Рх Добавлю Фильтр на кабель.

Смотреть нужно в приемном тракте, чтобы этот "мох" не приводил к насыщению. Пока там все линейно, в ТХ он до лампочки. Да и, я думаю, ФНЧ в приемном тракте прибора его давит изрядно.
Что касается опасений, что как бы этот "мох" чего лишнего не возбудил в мишени. Вот вам практический пример - есть ряд приборов, работающих на меандре. Ток в катушке при этом имеет треугольную форму. Такой сигнал имеет нечетные гармоники. Они тоже переизлучаются и ослабленные в конце концов попадают на синхронный детектор. При этом классический синхронный детектор ведь вместе с первой гармоникой детектирует и нечетные гармоники (с ослаблением 1/n) ! Так вот, на практике дискриминация у такого прибора практически ничем не отличается от дискриминации прибора, работающего на чистом синусе.
Так это довольно близкие гармоники, а не высокочастотный мох...

Резюме - без нужды не заморачивайтесь с фильтрами. Они могут подкрутить фазу на основной частоте. А от этого уже действительно будут проблемы в дискриминации.

Треугольник – это хорошо, он имеет наименьший спектральный хвост , но тут не о том речь…
Дело не в дискриминации, а в реакции грунта на воздействие импульсного токового сигнала. Импульсы тока – присутствуют, если они наблюдаются даже на выходе генераторе TX в виде дифференциации импульсов накачки.
Фильтр на такой контур не окажет существенного влияния, если естественно, не приближаться в плотную к рабочей частоте… и будет служить тем самым демпфером против токовых импульсов.

Такой мизерный "импульсный сигнал" не вызовет в грунте никакой "нелинейщины", которую прибор сможет уловить на рабочей частоте. Поэтому, если датчик нормально заработает на воздухе, то и в грунте не будет сюрпризов. Если, конечно, не забыть про экранирование...

Хотелось бы взглянуть на исправленную схему - что всетаки к чему подключается , странно , что конструкторы не обратили внимания на такой шумный сигнал - может мы все упрощаем и такой сигнал нужен как "многочастотный" - может контроллер его специально создает для подъема чывствительности к мелочевке ? Я лично уже запутался - где Rx , где Тх к платке подключаются ? Серж 8808 - как у вас в конечном варианте ?

Вот схема кольца. Что с шумом что без работает одинаково хорошо.

Слева кондеры 4.7мкф я их выпаивал мерил.

Следующий клиент

Вы можете отключить эти сообщения.

Предыдущая платка была 0.3 а эта 0,3-х Один хрен.

Насчитал 4 конденсатора, которые должны быть резисторами. YuKo правильно отмечал, что тут RX безрезонансная, а усилитель скорректирован по частоте. Но всё же полностью согласиться с ним не могу… Там чуть-чуть грязи, здесь маленько… и можно не задумываться, почему же стремятся формировать синус, а не шлепать меандром…

Я про резисторы уже читал, но так и нарисовал как у Алекса_Х, не добрался до них чтоб померить.

Подозреваю что майнлабовцы чтоб не шибко париться с резонансом в приёмной катушки, воткнули цифровой фильтр, тем самым ещё обеспечивают ускую полосу пропускания и отсечку в неполосных шумов. Не понятки при включении это результат того что цифр. фильтр входит в рабочий режим.

ЖЕНЯ

А если получается что приемная обмотка не резонансная, то как правильно ее параметры подбирать надо? (количество витков, диаметр провода и т.д.) Серж 8808 вы из каких соображений расчитывали пораметры?

Цифровая фильтрация в Хтеррах несомненно есть. Только эта платка к этому не имеет никакого отношения. Нет в ней никакой цифровой обработки сигнала. Ну разве что, подсмотрели ноу-хау в Терминаторах и в буфере вместо ОУ поставили цифровой инвертор

Кстати, при желании "устаканить" переходные процессы в цифровом фильтре можно практически мгновенно.

Так я же писал Автогенератор А50, подключил Рх к нему, получил частоту и ток, мотаем под частоту таким проводом чтобы ток совпал.
Вариант 2, мерию индуктивность, мотаю такую же индуктивность и все нормально, а на токи забиваю.

Рх у меня 2,4мХ, Тх 4.7 (4.69)мХ.
Тх я мотал подл индуктивность, но решил поднять ток и взял провод по толще и им опять под индуктивность намотал и сразу в резананс и в ток все сраслось без отматываний/доматываний.
Рх взял такой же провод как в оригинале и под индуктивность намотал 2.4мХ, все.
Кстати у меня в ДД получились обе обмотки одинаковым проводом.

Вчера взял ненужную часть от Моно 9 (кормус и залитые обмотки) обмотки кстати баланс не потеряли. И подключил к самоделке, до часу ночи сидел но прибор больше 18см на пятак не выжал, катушку в резонанс настроил, и баланс на месте, а токи малы видать. Может к Анкеру приделать а то больно симпатичный датчик, для замусорки пойдет.

Вот моя 2D катушка на 27см которую я делал для X-Terra 305 с использованием чипа от 9" концентрической катушки. Померив ток потребления всего прибора с разными катушками (с заводской и самодельной) получил 83 ма и 87ма. Что в прочим совпадает с результатами Serg8808 который проделал практически всю лабораторную работу, мне оставалась только повторить. Практические результаты при сравнении 2D на 11" заводской и 2D на 27 см моей пока не в мою пользу но не на много а всего на 2-3 см но это уже пустяки.

Обмотки Тх и Rx можно мотать в один один если их замерять с помощью генератора для катушек, подключив к нему раз и навсегда конденсатор например 10Н. Считаю что еще надо по сопротивлению подобрать провод для Тх, мало ли на какой ток рассчитан выходной каскад детектора.
Хотелось бы увидеть фото раздолбанной приемной обмотки, сильно ли ужаты витки ? И как они там ровным квдратом или еще как?

Фото вскрытой 9" моно катушки есть на пятой странице этой же ветки форума, там вроде обмотка не квадратная и прихвачена бумажным скотчем.
А вот вскрытая катушка от экспа или чего то в этом роде, к сожалению не помню где взял. Здесь явно просматривается что обмотка за формована.
В такой катушке как видно из фото нет ни каких элементов которые бы мешали ее померить не разбирая через кабель с разьемом. Единственная загвоздка на мой взгляд это обмотка выполненная в 2 или 3 провода но и это при желании можно сделать.

Да точно. Смотрел не увидел. Обмотка Rx лежит хорошо, не утянута, сняли с оправки и положили, и все.

Для Тх (Експлоеров) ищут литцендрат. Но для нормальной работы если учитывать зхаявленную частоту 100 килогерц
4-5 жил хватит. А на фото наверно столько и есть.

Всё в одну кучу, и Терры, и Эксплореры... Народу всё едино - "Минелаб" !

После такой практики на Тесорах и Вайтсах катушка на "Минелаб" вообще не проблема