О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 21 май 2024 2:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как выбрать номинал конденсатора и индуктивности в катушке?
СообщениеДобавлено: Чт: 13 апр 2006 7:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Вроде бы выгодно число витков увеличивать, но номинал конденсатора уменьшается. Какие тут есть рекомендации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 апр 2006 8:49 
Изображение

http://forums.airbase.ru/index.php?show ... ode=linear


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 апр 2006 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Спасибо Джон, значит 10:1 - нормально.
я повторяю Two Box -
http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... ox/Box.htm
с другим генератором поля и на другую частоту, пересчитываю катушки RX / TX. Хочу узнать какие оптимальные соотношения должны быть между индуктивностью и емкостью в передающей катушке( последовательный резонанс).
Читал, что в приемной нужно витков побольше а емкость кондесатора поменьше, но до каких пределов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 апр 2006 21:53 
Nikita писал(а):
Читал, что в приемной нужно витков побольше а емкость кондесатора поменьше, но до каких пределов?

А где читал-то... Дай почитать.. :D . Ссылку хочется... :) .
Вдруг там написано, что и до каких пределов изменять, раз уж там был заведён разговор именно на эту тему, да ты случайно не заметил ... :). Так я бы глянул, ещё разок, так, на всякий случай... :D .
А 10 к 1, или 3 к1 это ещё зависит, от возможности использовать стабильные но не большие по размеру ёмкости, при низкой частоте, и от желания экономить провод и вес прибора... А вообще, ерунда всё это, особенно по отношению к детекторным приёмникам. Ты же не делаешь ГПД для связного приёмника.. :) .
Поэтому, не заморачиавайся, а снижай индуктивность и ёмкость пропорционально, против обозначенных в описании и получай свою новую частоту. Не высасывай искуственные проблемы из воздуха, их и так хватает, в действительности.. :D .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 апр 2006 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 21:29
Сообщения: 254
Откуда: Украина
Обычно рекомендуется определенное соотношение витков катушек:
TX к RX как 1 к 2
СОМР к ТХ как 0.4 к 1
Тобиш если ТХ 100 витков - то RX 200, а СОМР 33. Конденсаторы подбираются отдельно - в резонанс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 7:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
rommon -спасибо

Джон - читал на братском форуме. Упоминалось без конкретных цифр- как желательно.
Разница от 180 к 100 кГц. несколько витков и несколько nF - решено легко. Но все же.
В радиоконтурах соотношение индуктивности к емкости 10 к 1 - узнал.
А для передающей/приемной катушки металлоискателя какие есть рекомендации ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 7:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
rommon писал(а):
Обычно рекомендуется определенное соотношение витков катушек:TX к RX как 1 к 2,СОМР к ТХ как 0.4 к 1
Тобиш если ТХ 100 витков - то RX 200, а СОМР 33. Конденсаторы подбираются отдельно - в резонанс.

Кто установил такие правила?Так просто пересчитывать удобно:диаметр в 2 раза,витки в два раза,компенсационную в четере...но может быть и другое соотношение,и у Nikita нет компенсационной :wink:
Nikita писал(а):
Хочу узнать какие оптимальные соотношения должны быть между индуктивностью и емкостью в передающей катушке( последовательный резонанс).Читал, что в приемной нужно витков побольше а емкость кондесатора поменьше, но до каких пределов?

Нужно посчитать длинну волны в воздухе,той частоты которую ты выбрал, затем разделить на 2 или 4 или 6 и т.д.,получишь длинну антенны (длинну провода),выбери катушку(диаметр),пересчитай сколько витков ,и все,затем померяй индуктивность,а дальше как пишет Джон,посчитай кондер,но точно всеже придется подстраивать :D Можешь выполнить катушку квадратной (сторона квадрата кратна длинне волны), при этом направленность такой катушки более лучшая чем круглой (приравнивается к магнитной антенне)И вся проблема :wink: :D
Chocolate John писал(а):
Ты же не делаешь ГПД для связного приёмника.. :) .Поэтому, не заморачиавайся, а снижай индуктивность и ёмкость пропорционально, против обозначенных в описании и получай свою новую частоту. Не высасывай искуственные проблемы из воздуха, их и так хватает, в действительности.. :D .

John,Привет! :wink: А вдруг у него есть малогабаритный легкий,высокоточный конденсатор,и благодаря пересчетам он получит облегчение прибора в несколько раз?Что то он лихое задумал...Пересчет частот...Катушек... :wink:

Nikita,а какая частота и из каких соображений?Если конечно это не тайная разработка.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 17:56 
Привет, Serj :D. Никита ссылку давал...
Что он делает можно посмотреть. Он хочет понизить частоту...:
http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... /Box-1.png
PS
Но ограничительных диодов маловато в передатчике...ещё бы парочку поставть.. :(
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
John,Доброго здравия! :shock: А куда ниже? :shock: Там ниже чувство уже упадет,наверное,или для экономии батарей?А так схемка хороша,достойная,только где Nikita катушку с последовательным резонансом нашел? Я сразу и не понял что импульсник,глубоко должен бы шлепать,передатчик вроде короткими импульсами излучает,т.е. не полный период генератора,на IB не похож,нет резонансного контура на выходе,опять таки...Интересный гибрид...А,Nikita не прост,и обратил же внимание,а зачем частота ниже...Может на лодку устанавливать,скорость небольшая,экономия батарей,глубина хорошая,метров шесть будет брать,а? :D
P.S. Джон,извини картинку сразу не заметил,наверно не дождался пока откроется,действительно как-то странно с диодами... Может IRF740 не было под рукой?Он и ограничил максимальный выброс энергии,а диоды не указал...(умный да разберется...) :wink:Да, если поставить 740, то можно диод паралельно катушки выкинуть,а вместо него сопротивление ом 400 от звона поставить,вольт 400 амплитуда на выходе станет,глубина вырастет,как считаешь?

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 19:34 
Упадёт чувство. К грунту. Что и надо. А от передатчика в такой системе ничего не требуется. Это схема от лени... Даже нормального контура на выходе передатчика нет. Туда номальный двухтактный автогененратор надо ставить, с контуром.. А тут - главное, это излучить полосовой радиомусор, достаточной мощности .. и всё. Зато на 2х килогерцах.. И звоны тут никого не волнуют, чем их больше, тем лучше... :D . Приёмник, прямого усиления, с полулогарифмическим усилителем на выходе, для одной полуволны и ограничением для другой.. Приёмник принимает в своей полосе. И чего-то я не увидал там никаких последовательных резонансов.. Индуктор с внешним возбуждением на IRF640 и всё. Туда даже реле от электровоза можно поставить.. :D . А схему приёмника можно было бы сделать и от однополярного питания.. Но это дело Никиты, .. пусть трудится.. :D .


Последний раз редактировалось Chocolate John Пт: 14 апр 2006 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
:D Согласен,сыровата схемка и нестабильность однако...,но думаю Никита сообщит результат сборки,и чувства :wink:

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 19:52 
Serj писал(а):
:D Согласен,сыровата схемка,но думаю Никита сообщит результат сборки :wink:

А кто его знает.. этого Никиту.. :) Может он хитрый..
Вдруг он соберёт, на этой базе, рентабельный глубинник и будет себе спокойно его продавать. И будут хорошо брать..
Вместо ТМ808го.., долларов за 150, будет спокойно уходить. Зато не нужно зеркальную, плексовую форму, для датчика, на кухне фрезеровать, специально изготовленной и заточенной, на этой же кухне, конусной фрезой, удерживая форму руками под сверлильным станком... :)
И нахрена ему перед нами отчитываться.. Он же не самоубийца,.. чтобы мы ему тут "лаптей понашили" .. на весь инет.
Сейчас 21 век, Serj,.. дураков почти не осталось.. :D.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Вы не туда посмотрели - схема http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... Box-2a.png
там же рядом генератор на двух транзисторах. Обсуждать в этой конструкции нечего. и не собирался ее обсуждать.
она сделана и как то работает. Так вот этот генератор( на двух транзисторх) я заменил - выход как у Циклона в Грозе-3 -
генератор 100 кГц модулируется генератором 1000 Гц и все на полумост irf7105. схема сделана и работает. я ее не обсуждаю.
----------
схему на таймере 555 я макетировал для 2 кГц глубинника.
- вывод: неоправданный расход энергии.
Мой вопрос о построении катушек - по каким критериям выбираются
величины индуктивности и емкости. Если вы озабочены массовой коммерцией можете не отвечать. О продаже( в рублях) этого чудесного искателя будет широко обьявлено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 21:24 
Nikita писал(а):
Вы не туда посмотрели

Конечно... :D . Но, чтобы услышать правильные ответы, нужно задать неправильные вопросы... :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 апр 2006 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Nikita писал(а):
Обсуждать в этой конструкции нечего. и не собирался ее обсуждать.она сделана и как то работает.

Как то-это очень важное понятие 8)
Nikita писал(а):
Если вы озабочены массовой коммерцией можете не отвечать. О продаже( в рублях) этого чудесного искателя будет широко обьявлено.

Судя по взятой базе, и произведенным доработкам...Коммерческий вариант...Nikita,ты извени конечно,искренне хотелось помочь,нет так нет...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 апр 2006 0:28 
Serj писал(а):
Судя по взятой базе, и произведенным доработкам...Коммерческий вариант...

Serj, а мы с тобой не будем брать чужую базу... :D .
Мы возьмём свою базу, по которой, никто в мире, ещё не делал.. :wink: :
Назовём его - передатчик класса "D"... :D

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 апр 2006 7:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Полученные отклики говорят о том. что тема выбора номинала конденсатора форуму неинтересна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 апр 2006 8:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
TDA1517
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 апр 2006 8:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Chocolate John писал(а):
Serj, а мы с тобой не будем брать чужую базу... :D .
Мы возьмём свою базу, по которой, никто в мире, ещё не делал.. :wink: :Назовём его - передатчик класса "D"... :D

John,Здравствуй! Да...,серьезная заявочка ,исправление ошибок... сигнала...контроль по току...Для оставшейся части,приема,обработки и визуализации сигнала можно попробовать использовать КПК,чтоб поменьше аналоговых частей,да и вес выиграть... :roll: круто...
Nikita писал(а):
Полученные отклики говорят о том. что тема выбора номинала конденсатора форуму неинтересна.

Тема очень интересна,а чтоб не задавать последующие пустые вопросы,надо внимательно читать полученные предидущие ответы :evil:

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 апр 2006 9:33 
Serj писал(а):
John,Здравствуй!

Привет, Serj :D . Надо выигрывать не вес, а прибыль...
Нахрена нам эти КПК.. и цифровые навороты.. только себестоимость растить. Кого удивлять? Никто не купит дорогих чудес... :) .
Вон Брюсель, уже давно врубился ... :D . Надо делать то, что можно быстро клепать и незадорого и помногу продавать..Нищим кладоискателям и мечтателям. Богатые, никакие самопалы не купят, будь они хоть семи пядей во лбу :D .
Предатчик с ШИМ модуляцией. Всё на одной микрухе. В ней есть операционник, для модулятора. А принимать будем на АМ приёмник. И мёртвое время там есть. И мощу можно регулировать. Не хватит мощи одной микрухи - приставим полевики.. :wink:. Поспешить надо.. Если не успеем, в следующем году такая штука уже будет продаваться в виде набора. В Мастерките.. :wink: .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 15 апр 2006 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Серж, я действительно просмотрел ответ. Джон, коммерция конечно есть - пробую обойтись без покупки GeminiIII.
Так же прибор заменяет радиоприемник. с выключенным генератором и КПЕ в катушке принимаются радиостанции. Уже маркетинговый ход получается - 2 в 1-м.
Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 апр 2006 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Nikita писал(а):
Серж, я действительно просмотрел ответ. Джон, коммерция конечно есть - пробую обойтись без покупки GeminiIII.
Так же прибор заменяет радиоприемник. с выключенным генератором и КПЕ в катушке принимаются радиостанции. Уже маркетинговый ход получается - 2 в 1-м.
Всем спасибо.

Поставь ВЧ фильтр :D Когда работает в режиме обнаружения металлов :wink:

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: