О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 3:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вс: 08 июл 2012 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Канешна...только экран еще и снизу нужен. Не только напылен по корпусу. Дна там нет! А экран есть. Иначе и быть не может.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 10 июл 2012 2:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 28 май 2010 12:50
Сообщения: 383
Откуда: Псков
читал Технология изготовления Дубль-D датчика Кощея-ДД30....там экран наносится только на дно датчика...как это понимать?!!...расп....дяйство??!! :( http://metdet.ru/Sensor_D30.htm

_________________
,Не отрывайся от коллектива, а то коллектив оторвется на тебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 10 июл 2012 7:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Емкость между датчиком и землей это основной фактор влияющий на фазовую и амплитудную характеристику датчика при поиске(касаемо екранировки). Дальше статика и внешняя помеха .у к-18(не резонансный датчик ссылка статьи) низкоомные входные и тем более выходные цепи след влияние этой емкости незначительно но все же есть и в основном на прием.Если не ходить по траве то нижней экранировки достаточно но идеально экранировать весь датчик тем более если он резонансный.У f-2(f-4) 8 и снайперка -нижняя экранировка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 19 июл 2012 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 июл 2012 12:37
Сообщения: 18
Был сегодня в одном месте и послучаю взял с килограмчик порошка графита. Если кому в Пензе надо поделюсь бесплатно. Кстати структура порошка отличается от той что получалась у меня при стачивании щеток. Больше похожа на мелкие чешуйки (блестящие).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 19 июл 2012 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Так это порох, - "Сокол"...! (шутка!) У меня такой попадался, но оказался с примесью металла. Что за металл..., не знаю, похож как на алюминий (мурлопетровый) :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 28 авг 2012 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 май 2012 11:29
Сообщения: 363
Ребята, можно ли графитом покрывать только низ катушки, там где ближе к земле?

_________________
Українець - значить вільний. Россияне - проснитесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 28 авг 2012 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Это пока первый вопрос, а далее будут десятки вопросов, если далее станете четвертовать эти несчастные экранировки катушек. Ну почему вы не читаете темы? Ведь все по десять раз уже описано. Думаю, что возможно уже никто не сможет ответить на этот вопрос, так-как пленка уже стерлась от постоянных повторений. Не в обиду написано. Все, ко всем относятся с уважением! Самим потом будет смешно перед зеркалом.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 мар 2011 15:33
Сообщения: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Три катушки покрывал графит+НЦ лак-250 Ом на см.без разрыва, разбаланс никуда не ушел. Вроде проблем, за 4 месяца эксплуатации не было. Теперь теория:
1 Предположу, что после покрытия графиткой и полного высыхания, покрыть еще двумя слоями чистого НЦ для гидроизоляции и прочности экрана.
2 Делать разрыв или нет?... Без разрыва, хотя и высокомная, но все таки петля с хорошей
площадью. Посмотрел осциллографом относительно земли участки графитового экрана при работе прибора и увидел приличный сигнал наводимый в нем. Понимаю, что это как-бы мелочи и датчик работает и с этими мелочами, но из них может сложиться и что-то покрупнее, например электромагнитные помехи из эфира. Что, скажете, Господа? Спасибо за внимание.

_________________
Tracker PI-2/Tracker FM-1D3 / Chance / Малыш FM /Малыш FM 2/Крот-М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Цитата:
1 Предположу, что после покрытия графиткой и полного высыхания, покрыть еще двумя слоями чистого НЦ для гидроизоляции и прочности экрана.
Допустим, я бы не советовал делать покрытия поверх графита (тем же НЦ). Нужно делать изолирующую прослойку, или покрывать другими компонентами, где содержание масла, а не нитро. Будет нарушение экрана. Приведет к рванке и пропитке графитового слоя. Будут изменения.
Цитата:
2 Делать разрыв или нет?... Без разрыва, хотя и высокомная, но все таки петля с хорошей
площадью.
Зачем он там нужен?! Ведь у вас по всей площади экрана нет сопротивления в 1-10ом...
Цитата:
Посмотрел осциллографом относительно земли участки графитового экрана при работе прибора и увидел приличный сигнал наводимый в нем.
Это все нормально! Выже не видите естественный фон грунта в 50гЦ?!
Цитата:
Понимаю, что это как-бы мелочи и датчик работает и с этими мелочами, но из них может сложиться и что-то покрупнее, например электромагнитные помехи из эфира.
Когда уберете вообще экран, тогда можете на что-то расчитывать!
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
bliznecvy писал(а):
Посмотрел осциллографом относительно земли участки графитового экрана при работе прибора и увидел приличный сигнал наводимый в нем.

Некорректное измерение. У осциллографа хоть и большое но есть входное сопротивление. Экран работает при токах близких к нуль в заземляющем проводе.
То что выдаст осциллограф не будет соответствовать реалиям.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Стандартное вх. сопротивление осциллографов 1Мом и емкость 30пф (или и того меньше, в моем 13пф)

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 мар 2011 15:33
Сообщения: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Как ни крути, а в к.з. витке в магнитном поле по любому будет наводится ЭДС. Другое дело высокоомный виток экрана из графита, он не оказывает существенного влияния на систему, т.к. замкнут в точке соединения с оплеткой и токи не значительны, но он есть и ЭДС в нем присутствует.

_________________
Tracker PI-2/Tracker FM-1D3 / Chance / Малыш FM /Малыш FM 2/Крот-М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Все верно. А теперь вспомним случайно об экране из фольги и сравним с экраном из графита.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 06 сен 2012 2:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 май 2012 15:10
Сообщения: 77
Откуда: Брянская область
Здравствуйте Все! Внимательно прочитал сообщения данной темы, хотелось бы спросить...
...принесли мне 3-гафитовых электровозных вставки, ну я померял сопративление этих "кусков":вставка размером 300ммХ30х30--имеет сопративление всего 1Ом, не зависимо от растояния между щюпами, если правильно понял из темы, такое низкое сопративление связано с плотностью пресовки данного изделия...Скажите, кто применял данный тип графита, он имеет примеси и пригоден для изготовлени экрана Фарадея в катушках МД.
Спасибо за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 06 сен 2012 9:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Если тыкать осциллографом в графит то увидим не наводку на графитовый экран а наводку на проводах щупов.
Получается петля из этих проводов а рядом излучающая катушка.

В общем все сказали что самый лучший экран из графита и ПВА. Но у полученной смеси большой коэффичиент темп.
расширения. Если ею заливать обмотки в районе центрального лепестка катушки DD - будет плавать баланс особенно при низких
температурах. Такая вот догадка, начинайте пинать.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 06 сен 2012 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
А что ПВА разве можно вот так применять? Он влагу впитывает! Лак нужен и графит. Конечно еслипо пенопласту...то так не пойдет. А баланс плавает не только от ПВА и т.п. а еще и как не странно от изменения индуктивности. Все любят резонанс! А если его не любить то и грунт балансируется и ничего никуда не плавет. Чувство на резонансе только на воздухе красиво.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пт: 07 сен 2012 2:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Я лично применяю ПВА и графит. Ничего не "сыреет", ничего не уплывает. С умом надо все делать и будет все нормально работать. Нужно все продумывать! Я уже писал как нужно делать. Моя катушка и в воде работает и на суше, при высоких и низких ТМП, без всяких глюков.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пт: 07 сен 2012 8:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Я по роду работы связан с заводом по изготовлению шпаклёвок для стен, в т.ч. фасадных.
Так вот ВСЕ! смеси (кроме смесей для выравнивания полов) в качестве всязующего имеют
ПВА. Отличаются наполнителями и ценой. Штукатурить клеем для плитки выгоднее
чем штукатуркой.(инфа от технолога).
Фасадные штукатурки ведь не отсыревают. Может какой-то наполнитель добавляют для гидроизоляции,
надо будет узнать.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пт: 07 сен 2012 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Добыта следующая инфа с завода. В штукатурки идёт ПВА виде сухой дисперсии,
она на 30% слабее самого ПВА. Для устранения гидрофобности в фасадные
штукатурки добавляют пластифицирующие добавки, которые снижают впитывание влаги.
На вопрос что лучше для растворения графита ответили что лаки на акриловой основе.
Это "акрилат на абизоле" или просто акриловый автомобильный лак. Я попробую
Plastik 70, отпишусь.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пт: 07 сен 2012 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Из моей практики, самое лучшее для графитового экранирования , - применять лаки, (не моментально высыхающие), а подобие синтетических, (как в 80х г. для покраски авто!). Вязкость лака, - играет большую роль. Лучше подождать некоторое время с высыханием, чем потом ждать разных негативных подарков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 26 сен 2012 9:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
есть бутылочка цапон-лака. Скоро попробую замешать с графитом, потом расскажу. Скоро буду экранировать датчик Терминатора. Пока что смущает, что он очень жидкий....почти как вода. Когда пропитывал обмотки, приходилось 2-3 слоя делать...ибо не прихватывал провод, и витки в некоторых местах разъезжались (хотя для компенсационной обмотки это даже хорошо-легче сматывать витки).

_________________
HammerHead--->CloneAVR+Кондор 7252+Беркут 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 26 сен 2012 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 мар 2011 15:33
Сообщения: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Экранировал 3 катушки таким-же жидким НЦ с графиткой натертой из троллейбусных щеток на крупной наждачке (№ 120-240) наклеенной на фанеру.Результат отличный-300 Ом. Фактура тоже получается однородная. Удачи Всем! Спасибо за внимание.

_________________
Tracker PI-2/Tracker FM-1D3 / Chance / Малыш FM /Малыш FM 2/Крот-М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Ср: 26 сен 2012 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 20 сен 2012 11:26
Сообщения: 33
Если экран делать токопроводящим лаком вместо или вместе с графитовой стружкой?
Возможно вопрос глупый но из теории лак не содержит металла и не должен мешать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 20 дек 2012 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 июн 2010 2:35
Сообщения: 128
Не судите строго, но появилась идея, изготавливая датчик в заливочной форме, первые заливки покрывающие катушки делать смолой с графитом?
а ещё вопрос по контактному проводу в резонансном датчике Кощея, он просто приклеивается графитовым лаком или обматывается естественно без КЗ вокруг катушки?
Экраны в данном датчике соединяются вместе, в смысле rx и tx?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Чт: 20 дек 2012 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 фев 2011 14:46
Сообщения: 110
Откуда: Харьков
zbuk писал(а):
Если экран делать токопроводящим лаком вместо или вместе с графитовой стружкой?
Возможно вопрос глупый но из теории лак не содержит металла и не должен мешать ...

Давно покупал токопроводящий лак и в его составе был порошок металла с магнитными свойствами.

_________________
Корпуса Super D, DD 32, 28, 26, 24,15 см. 220 грн.
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=31&t=4596


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: