О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 16 июн 2024 23:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 0:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
Да не подрисовываю ,а полнотью рисую маркером по оттиску чтобы плата была как в первоисточнике и без ошибок.Оттиск сплошное сито что там подрисовывать!

Я же написал через дробь подрисовываете/рисуете...
Вы используете для переноса тот же ЛУТ, согласитесь...
Пусть и "как первый подслой" защитного покрытия.
И прочтите еще раз и вникните, что я Вам писал:
Цитата:
ЛУТ - лазерно утюжная технология, в двух словах подразумевающая расплавление тонера и перенос его на медную фольгу текстолита.

Или Ваше "решето" это не ЛУТ (пусть и не доведенный до совершенства)?


Цитата:
Я не пытаюсь добиться полного переноса как в лут.Никто не спорит лут ясен пень лучше.Ну нет у человека лазерника !!!

Читайте внимательней - человек работает с ксерокопией, в ксероксах используют тонер который можно использовать в технологии ЛУТ!!!
Что он и пытается сделать.
Что можно еще улучшить (при печати) так это печать на том же ксероксе на пленке для лазерников (у нас такая услуга предоставляется) либо на своей фотобумаге для струйников.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: 10
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 0:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Частично лут присутствует не отрицаю. На счет пленки и фотобумаги ты сам и ответил в своем посте (что в разных случаях все индивидуально) .А теперь посчитай во сколько выльются человеку эти эксперименты?И в результате рисование маркером!Чтото наш диалог потянуло в сторону флуда. Извиняюсь если чем обидел

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
На счет пленки и фотобумаги ты сам и ответил в своем посте (что в разных случаях все индивидуально) .А теперь посчитай во сколько выльются человеку эти эксперименты?И в результате рисование маркером!

Не вырывайте слова с контекста, я писал что нужно увидеть то что получилось (по фото) и на основании того уже давать советы т. к. все индивидуально...



Раньше печать на пленке стоила порядка 4-5 грн. лист А4, маркер стоит 3,5-5 грн. что примерно одинаково по стоимости.
А вот качество гораздо лучше!!!

Я предлагал изготовить ему плату по личке, но ответа не получил. Отсюда вывод - человек хочет освоить эту технологию, тем более ЛУТ не настолько дорогая технология для освоения и не требует спец. оборудования, за то ее все и любят.

А вообще флудить пожалуй пора заканчивать, если будут фотки то дальше буду чтото советывать а без фоток это будет чтото вроде игры в отгадайка... и перебор вариантов причин плохго переноса еще на 5 страниц...

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
ребята вы уж меня простите но я толком не понял щто мне делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 11
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Как что ?Ты же плату собирался делать.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
vovssik писал(а):
ребята вы уж меня простите но я толком не понял щто мне делать?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 12
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Плохо и неравномерно прижимал и водил утюг.Возможно также плохо размочил бумагу при удалении .Когда лепиш ксерокопию на разогретую плату разглаживай ксерокопи ю тряпкой,чтобы небыло пузырей.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
То что видно по плате:
1. Неравномерный прижим и/или прогрев (Когда греешь утюгом нужно разглаживать ВСЮ поверхность платы в различных направлениях с одинаковым прижимом).
2. Однозначно неразмоченая бумага (лучше размачивать в проточной горячей воде, сначала чтобы размякла, а затем подушечками пальцев тоже под проточной водой скатываешь). Тут лучше не торопиться.
3. Попробуй поменять температуру, судя по потемнению фольги (по дорожкам не видно, т. к. снимок не четкий) плата перегревалась и значительно. Еще одним признаком перегрева может быть "поплывшие дорожки", можете у себя на плате это проверить. Обычно температура колеблится от типа тонера 120...180 градусов.


И общее, снимок слабенький, поэтому нескажу однозначно делалось это или нет:
1. Сначала зашкуриваешь нулевочкой (меленькой шкуркой), причем в различных направлениях, так сказать делаешь максимум неровностей, чем больше их тем лучше.
2. Обезжириваешь, я делал это ацетоном но т. к. он оставляет после себя на плате остатки то после этого дополнительно протирал 98% этиловым спиртом.
3. Можно греть не через лист, а непосредственно по копии.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
может ли быть причина в тонере ато ксерокопия какято слабенькая потому как делал не сам ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 13
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Может .Я об этом писал.Ксерокопия должна быть насыщенного черного цвета ,а не блеклая.И еще такой вопрос образец для ксерокопии на струйнике в каком цвете печатал?Если не в черном(меняется в настройках ) то качественной ксерокопии не будет.Похоже в этом твоя проблемма.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Когда на ксероксе делаешь копию, то попроси чтобы сделали на максимум подачи тонера (в ксероксах есть такая настройка).
Разумеется исходник с которого печатаешь должен быть высокого качества, черно белый а бумага максимально белая (не рыжая 5-ти летней давности).

Еще об утужке нашел тебе такой ролик.
С моей точки зрения (по общим принципам) нормально расказано, только не стоит злоупотреблять с температурой и таким сильным прижимом и после ацетона лучше всетаки еще этиловым спиртом пройтись.
Сам ролик здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=650Pa-dz ... re=related

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
похожэ что в этом роспечатка со струйника в зеленом звтра сделаю черную буду пробовать \спасиба \


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 10 ноя 2009 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ?термоперенос вроде пршол удачно маркером покрыл как говорилось поподтравлевало через тонер полносьтью все дорожки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 10 ноя 2009 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
Может тонер такой, а может перегрел или недогрел.
Я вот не мог приспособится переносить площадки большой площади.
Просто рисую контур. А потом просто внутри лаком заливаю(закрашиваю). Подправлять если что не перевелось наверное лучше лаком или краской. А вообще если не получится с ЛУТ нарисуй краской.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 10 ноя 2009 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Скорее всего плохо покрыл/не дал высохнуть/плохо перенес либо долго травил.
На маркере есть надпись permanent?
В чем травил, какая концентрация и температура раствора, сколько времени травил?
Покажи фотки что у тебя получилось.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 ноя 2009 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 12:30
Сообщения: 267
Откуда: Klaipeda
sputnic - красиво сделано
Чем сверлишь ? Несколько заинтересовало качество отверстий - кажется с некоторым углублением к центру или показалось?
И если не трудно - диаметр центровочных точек на шаблоне - 05 или 06 мм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 ноя 2009 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
sputnic писал(а):
Скорее всего плохо покрыл/не дал высохнуть/плохо перенес либо долго травил.
На маркере есть надпись permanent?
В чем травил, какая концентрация и температура раствора, сколько времени травил?
Покажи фотки что у тебя получилось.
покрыл нормально.высохнуть дал.перенес нормально.травил полтора часа.на маркере надписи нет .травил в купоросе 3ст.ложки+3ст.ложки поваренной соли на пол литра воды температура примерно 50-65 градусов .фотки показать не могу так как плату выбросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 14
СообщениеДобавлено: Ср: 11 ноя 2009 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
A ведь предупреждал только хлорное железо.В медном купоросе и у меня все нахрен подтравливало.Всетаки долгое пребывание в жидкости для рисунка маркером плохо сказывается .Ну и маркер должен быть не абы какой.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 ноя 2009 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
травил полтора часа.на маркере надписи нет .травил в купоросе 3ст.ложки+3ст.ложки поваренной соли на пол литра воды температура примерно 50-65 градусов


Во первых температура высоковата как для маркера (желательно градусов 40-45, выше уже начинаются проблемы)...

Пропорции раствора помоему не соблюдены (утверждать не буду т. к. уже лет 5-7 как купоросом не травил,... но соотношение соли и купороса помоему должно быть другое).

Да и вообще при использовании маркера не рекомендую травить более 40 минут..., а также использовать скоростные травящие растворы такие как гидроперит и сол. кислота, а уж темболее азотка...

Лично я травлю в персульфате, мне он больше нравится (и то что можно отстирать с одежды (хл. железо неотстираешь) и то что подтравливания не так ярко выражены)...

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 ноя 2009 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
гидроперит и сол. кислота,какие пропорцыи?[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 ноя 2009 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Я же написал, что для маркера гидроперит и соляная кислота, а также азотная кислота неподходят!!!

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 ноя 2009 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 12:30
Сообщения: 267
Откуда: Klaipeda
Опять же - ей бо как в песочнице
Батенька... старым дедовским методом - нитрокраска и рейсфедер.
Муторно но железно - травится на ура хоть в чем и практически до кипения, главное во время успеть вытащить
За то время что пытался сделать "на ура" давно бы научился вручную дороги рисовать
В крайнем случае - отутюж копию, слегка растворителем 646 протри бумажку и сними, по оставшемуся отпечатку пройдись нитрокраской предварительно просверлив дырки и в кювету


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 14
СообщениеДобавлено: Чт: 12 ноя 2009 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Да уж детский сад.Расписали все со спутником дальше некуда.И нужното всего 1.нормальный маркер 2.Ксерокопия 3.Хлорное железо или персульфат.Сложная технология ничего не скажеш.За такое время можно полноценный лут и фоторезист освоить. :shock:

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 14
СообщениеДобавлено: Пт: 13 ноя 2009 0:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
Sr71 писал(а):
Да уж детский сад.Расписали все со спутником дальше некуда.И нужното всего 1.нормальный маркер 2.Ксерокопия 3.Хлорное железо или персульфат.Сложная технология ничего не скажеш.За такое время можно полноценный лут и фоторезист освоить. :shock:
технология то не сложная маркер нашол PERMANENT-2536 ксерокопия есьть а вот с хлорным железом проблема.нету его у нас ни где ни вдном хоз-маг и на рынке дажэ не слыхали о нем .вот так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 ноя 2009 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 12:30
Сообщения: 267
Откуда: Klaipeda
Сделать нормальное железо можно запросто нужно только время
Берешь трехлитровку, туда соляной кислоты слегка разбавленной водой и ржавые железные гвозди или подковы или еще что либо по настоящему ржавое
Ждешь пока это не растворится и добавляешь или железа или кислоты
Отфильтровываешь нерастворившееся
Потом в кювету и выпариваешь - долго долго, где нибудь подалее например на чердаке
Появятся ярко зеленые кристаллы, со временем они рассыпаются в желаемый бурого цвета продукт
Добавляешь воды с гидропиритом, немного кислоты грамм 50 на 5 литров и даешь отстояться
Весь процесс занимает без непосредственного участия порядка месяца- двух
Таким же макаром можно восстанавливать и отработанное железо предварительно вытянув медь
Проверено - с 12 литров отработки получается порядка 10 литров полноценного готового к работе раствора - хватит и самому и остальным жаждущим
Если нет желания этим заниматься - честно говорю - муторная, вонючая и грязная работа то в твоем городе есть станция очистки воды
Так вот - в качестве коагулянта там используют то что тебе нужно
Найди подход в хим лабораторию туда или еще - хлорное железо используют при демеркуризации - а это значит любая школьная хим лаболатория,,,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron