Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Golden Mask 4
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=94&t=5512
Страница 81 из 95

Автор:  melan [ Вт: 11 янв 2022 8:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

andrehaha писал(а):
nikko10 писал(а):
Очень красиво

Да! Интересно, LAY-ка будет выложена?

Тогда уж лучше гербер. А насчет того что-
ANGELJT писал(а):
Зачем? Чтобы через месяц предприимчивые товарищи торговали готовыми платами на ОЛХ ?
Конечно нет.

Сомневаюсь что на этом сейчас можно заработать приличные деньги. Через годик-другой уже и готовые приборы никому нужны не будут, так как выбито все конкретно, что то интересное очень редко попадается.

Автор:  partizan77 [ Вт: 11 янв 2022 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

[quote="ANGELJT"][/quote]

А крылья ангела где на плате? :D Нет фирменного значка, надо добавить :D

Автор:  ANGELJT [ Вт: 11 янв 2022 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

partizan77 писал(а):
А крылья ангела где на плате? :D

Не влезли крылья :roll: без них теперь наверное работать не будет :mrgreen:

Автор:  lf442 [ Сб: 15 янв 2022 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Здравствуйте ув. форумчане!
Подскажите как правильно сводить датчик маски, сводить как можно ближе к нулю или оставлять разбаланс ?
Starkon когда то писал что на фирменном тайгере сведение в перекомпенсацию 500мв на колекторе Q1(при поднесении меди разбаланс сначала уменьшается). И сведение в перекомпенсацию было на всех фирменных датчиках что ему попадались.

У меня получилось наоборот, что при заливке баланс увело в недокомпенсацию на 200 миливольт.
Оставить как есть, или подправлять ближе к нулю, или в перекомпенсацию ,а то совсем запутался?
Или здесь это ни на что не влияет?

Автор:  lf442 [ Вс: 16 янв 2022 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Знающие люди, подскажите, датчик получился нормальный или нужно подправлять? А то совсем запутался с этими недокомпенсациями и перекомпенсациями.

Автор:  Erlikon [ Вс: 16 янв 2022 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Здравствуйте, ради эксперимента попробовал подключить датчик кольцо от Кардинала профи через переходник, частота получилась 14,65 и 6,5 кГц, к передающей был подпаян кандер на 47 нФ чтобы феррит был по середине потенциометра БГ и шкала металлов встала на место, как снег сойдёт выйду испытаю, отпишусь о результатах.

Автор:  донг [ Пн: 17 янв 2022 8:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

lf442 писал(а):
Здравствуйте ув. форумчане!
Подскажите как правильно сводить датчик маски, сводить как можно ближе к нулю или оставлять разбаланс ?
Starkon когда то писал что на фирменном тайгере сведение в перекомпенсацию 500мв на колекторе Q1(при поднесении меди разбаланс сначала уменьшается). И сведение в перекомпенсацию было на всех фирменных датчиках что ему попадались.

У меня получилось наоборот, что при заливке баланс увело в недокомпенсацию на 200 миливольт.
Оставить как есть, или подправлять ближе к нулю, или в перекомпенсацию ,а то совсем запутался?
Или здесь это ни на что не влияет?

В любом датчике стремиться нужно к минимальному разбалансу 100-300 мВ. Чтобы не перепрыгивать через 0, ниже не стоит, да и выше тоже будет хуже.
В Вашем случае, если значение баланса 200 мВ, то оставляйте так, скорее всего, если Вы залили датчик недавно, то это число может ещё измениться в таких случаях петельку следует оставлять для компенсации баланса датчика после его полного застывания.

Автор:  lf442 [ Пн: 17 янв 2022 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

донг
Понял, спасибо за ответ. Значит следующий датчик буду сводить с запасом в перекомпенсацию, на случай если опять уведет в обратную сторону.
А от чего может так уходить баланс? Смола по идее усадку давать не должна, да и обмотки зафиксированы термоклеем. Может это не из за физического воздействия, а из за химических процессов при полимеризации?

Автор:  донг [ Пн: 17 янв 2022 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

lf442 писал(а):
донг
Понял, спасибо за ответ. Значит следующий датчик буду сводить с запасом в перекомпенсацию, на случай если опять уведет в обратную сторону.
А от чего может так уходить баланс? Смола по идее усадку давать не должна, да и обмотки зафиксированы термоклеем. Может это не из за физического воздействия, а из за химических процессов при полимеризации?

Усадку она так или иначе даёт, особенно, если она посредственного качества, ну и плюс к этому тепловое воздействие на обмотки при ее полимеризации, поэтому я все таки советую пропорции смола+отвердитель выбирать не из позиции: больше - лучше,а в соответствии с рекомендациями производителя. Да, и заметил интересную зависимость между количеством отвердителя и предварительным нагревом смолы. Соответственно меньше льем отвердителя, то лучше прогреть смолу побольше, льем больше, то лучше не усердствовать, ну и температуру в помещении также учитывать следует. Из личного опыта наиболее благоприятная температура составляет от 20 до 24 градусов.
И все же навряд ли возможно предугадать куда уплывёт баланс, лучше петельку оставляйте, очень удобно, после полного застывания установить любой желаемый Вам баланс ей, закрепив капельками термоклея и финальный слой уже никакого эффекта на баланс не произведет.
Хотя так или иначе баланс не самое важное, лучше бы задумались над термостабильностью.

Автор:  lf442 [ Пн: 17 янв 2022 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Смола качественная, но старая, это думаю тоже повлияло. Разбаланс набегал в течении двух суток, сейчас вроде как остановился, так и оставлю, петельку делать уже поздно.
Разбаланс в этом приборе влияет только на фазу, или на чуйку тоже?

Автор:  galiat [ Вт: 18 янв 2022 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

lf442 писал(а):
Разбаланс набегал в течении двух суток, сейчас вроде как остановился, так и оставлю, петельку делать уже поздно.
Разбаланс в этом приборе влияет только на фазу, или на чуйку тоже?


Про фазу надо бы почитать эту ветку форума, информации на эту тему мало. но она ещё есть.
Для Маски петельку можно не делать(для датчиков диаметром от 25см, тем более), так как приёмная обмотка Rx - нерезонансная.
Если заливать датчик в несколько приливов , растянув во времени, то через "+" - " 2 недели у Вас будет разбаланс тот ,который Вы выставили перед заливкой,с ув.

Автор:  mrShyman [ Ср: 19 янв 2022 7:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

lf442.
Расбаланс в данном приборе особо не влияет ни на дискриминацию ,ни на чуйку ,а только на динамический диапазон.Конечно он должен быть в разумных пределах.

Автор:  nikko10 [ Пн: 31 янв 2022 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

В собранном виде лучше смотрится -
Вложение:
1644164717973.jpg

Автор:  Max Kara [ Пт: 04 фев 2022 0:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Всем привет.
Собрал маску на плате редголд. 
Все заработало нормально. Кроме одного.
На все двойной отклик. 
С катушкой всё хорошо. Она проверена на другой маске. Подключена правильно. 
При чем даже без катушки, если касатся пальцем rx. Все равно отклик двойной. 
Даже на минимальной громкости. (Не похоже на самовозбуд)
В чём может быть проблема?  

Автор:  melan [ Пт: 04 фев 2022 1:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Max Kara писал(а):
В чём может быть проблема?  

перепроверьте монтаж на предмет подмыков.

Автор:  vlaser [ Пт: 04 фев 2022 7:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Max Kara писал(а):
Всем привет.
Собрал маску на плате редголд. 
Все заработало нормально. Кроме одного.
На все двойной отклик. 
С катушкой всё хорошо. Она проверена на другой маске. Подключена правильно. 
При чем даже без катушки, если касатся пальцем rx. Все равно отклик двойной. 
Даже на минимальной громкости. (Не похоже на самовозбуд)
В чём может быть проблема?  

С целью успокоения, RX выход провода местами поменяй.

Автор:  Max Kara [ Пт: 04 фев 2022 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Поменял 1 с 4.
Отклик стал одиночный.
НО. Датчик стал очень шумный, даже на минимальной чувствительности постоянные сработки.
До этого, треш можно было выкрутить дальше середины (в помещении).
Наверное из за того что экран датчика теперь на rx+.
По этой же причине разбаланс стал 850mv, был 250.
На 18, точка отстройки феррита почти на том же месте. На 8, ушла далеко за пределы регулировки (резистор 10к)
Хотя до того как поменял местами, были очень близко.
Проблема явно где то на плате.
Так как этот датчик прекрасно работает на заводской маске.

Автор:  Solvmail [ Пт: 04 фев 2022 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

По поводу остаточного разбаланса: специалисты говорят о большей значимости фазового сдвига чем амплитудного минимума.
http://www.hq-elektronic.eu/coil_an.html
"На практике катушку чаще всего устанавливают на минимум остаточного сигнала, это соответствует фазовому сдвигу около 90° между сигналом TX и RX (измерено без параллельного конденсатора к катушке RX). Однако это не идеальная точка для производства или дискриминации, с одной стороны, такая катушка некачественно изготовлена, с другой стороны, зачастую она достаточно нестабильна. Детектор Pro Sabre Advanced II. поэтому мы попытаемся изготовить катушку со сдвигом фаз около 75° между сигналами RX и TX, а амплитуду возьмем только как второстепенный параметр. Иногда это означает уменьшение усиления предусилителя, чтобы он не перегружался, но обычно в этом нет необходимости. С такой катушкой видно четкое увеличение фазового сдвига по мере приближения к цветному металлу и скорее изменение амплитудыили небольшое уменьшение фазового сдвига при приближении к железу."

Автор:  galiat [ Пт: 04 фев 2022 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Solvmail писал(а):
По поводу остаточного разбаланса: специалисты говорят о большей значимости фазового сдвига чем амплитудного минимума.

Нужно и то и другое.
Всё остальное в Вашем посте, пардон, не смог понять.

Автор:  DesAlex [ Сб: 05 фев 2022 8:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

galiat писал(а):
Всё остальное в Вашем посте, пардон, не смог понять.
Там о нюансе, хорошо описанном ещё Флиндом в инструкции к изготовлению самого первого "Магнума". В окончательно отбаллансированный датчик вносится небольшой сдвиг, при котором окончательный разбаланс несколько увеличивается. При этом значительно повышается стабильность, устойчивость датчика и получается всем нам хорошо знакомый результат "настройки датчика по Флинду", - когда от мелкой чёрной мишени дальнейший разбаланс падает, а от цветной мишени - нарастает - такое наступит, если катушки между собой сместить "в нужную сторону" (в современных цифровиках типа "Квазара" мы это делаем, "наблюдая за векторами" - ну, знаете :D ).

Автор:  galiat [ Сб: 05 фев 2022 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Понял,спасибо. Ну так бы камрад Solvmail и написал бы ,что надо датчик настраивать по Флинту, чтобы выуживать цветные раритеты, с ув. :D

Автор:  starkon [ Сб: 05 фев 2022 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Флинт тут не причем.
Там по ссылке есть три варианта расположения обмоток... Вариант В классический..соответствует расположению обмоток рисунку 2.
Речь шла про вариант А со сдвигом 75гр, с соответствующим расположением обмоток катухи рисунку 1.
И соответственно увеличенным остаточным розбалансом при таком решении относительно класического исполнения датчика.

Автор:  Solvmail [ Сб: 05 фев 2022 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Чех описывает прибор-фазометр для настройки катушек, отключив конденсатор от RX , по индикатору устанавливается сдвиг в 75* от TX. Очевидно что амплитуда остаточного разбаланса будет больше чем при 90*, но выгода в поведении катушки. Более острая фазовая реакция на цветмет чем на железо, что и нужно , в частности при поиске в замусоренных местах.

Автор:  Max Kara [ Вс: 06 фев 2022 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Отключил обмотку cx.
Через делитель с двух резисторов взял сигнал с tx. Отклик одиночный, работает в роди нормально. По ферриту отстраивается на обеих частотах . Может кто то пробовал так ходить?

Автор:  cloudman [ Вс: 06 фев 2022 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Я отложил свою Золотую маску в сторону.
Я вставил обмотку CX, но так и не смог правильно отбалансировать ее по земле.

Страница 81 из 95 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/