О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 30 апр 2024 6:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Beat balance metal detector
СообщениеДобавлено: Пн: 10 ноя 2008 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 27 апр 2007 1:47
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Beat balance metal detector

Схема из EPE May 2004:
Изображение

Схема из EPE March 2004:
Изображение

Страницы из журналов EPE MAY/MARCH 2004 с описанием:
http://rapidshare.com/files/162444853/E ... H_2004.rar

Сами журналы:
http://rapidshare.com/files/162438954/EPE_May_2004.rar
http://rapidshare.com/files/162438390/E ... h_2004.rar


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 28 дек 2008 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Подскажите кто-нибудь по этим простым схемкам. Возможно ли так настроить их идентичные генераторы + точку баланса катушки чтобы цветные и черные цели можно было отличить на слух. В журналах пытался почитать, но далеко не все понятно. Пишут что это новинка, что оба генератора через катушки оказывают влияние друг на друга, работают как бы в сцепке, пишут что эти самым достигается большая чувствительность чем в обычных ВФО, что при изготовлении одинаковых катушек будет минимальное влияние грунта и хорошая дискриминация :shock: . К сожалению без посторонней помощи не пойму заложенный сюда принцип, по частям, - например МД на биениях понятен и ИБ детекторы тоже знаю неплохо, а вот как это чудо-юдо будет работать в куче да при разных целях?. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 28 дек 2008 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 27 апр 2007 1:47
Сообщения: 44
Откуда: Москва
flagman писал(а):
Возможно ли так настроить их идентичные генераторы + точку баланса катушки чтобы цветные и черные цели можно было отличить на слух.


Если выбрать рабочие частоты ниже ~70кГц...80кГц, то на слух по изменению частоты можно отличить цветной метал от чёрного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 28 дек 2008 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Но прибор ведь все равно фиксирует частоту биений, а они от сдвига фазы в ту или иную сторону (цвета цели) не зависят, ведь синхродетектора-то нету никакого, или я чего-то не понимаю. Вы сами собирали эту схему? Или там баланс индукции расстроен немножко с тем чтоб от одного металла настройка совсем "срывалась" а от другого наоборот как бы налаживалась?,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 28 дек 2008 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 27 апр 2007 1:47
Сообщения: 44
Откуда: Москва
flagman писал(а):
Но прибор ведь все равно фиксирует частоту биений, а они от сдвига фазы в ту или иную сторону (цвета цели) не зависят, ведь синхродетектора-то нету никакого, или я чего-то не понимаю. Вы сами собирали эту схему? Или там баланс индукции расстроен немножко с тем чтоб от одного металла настройка совсем "срывалась" а от другого наоборот как бы налаживалась?,


Я не собирал эту схему, но и так ясно, что принцип распознавания металлов - как у BFO:

Отсюда можно получить оценку для частоты, на которой должен работать металлоискатель на биениях, для получения максимальной чувствительности - 10...100(кГц) и выше.

Селективность по металлам на таких частотах, весьма далеких от оптимальной (1.34), проявляется очень слабо.

http://lib.qrz.ru/?q=book/print/6452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 28 дек 2008 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Ну цитатами дядюшки Ще Вы сейчас никого не удивите (все с него начинали, и цитаты помнят так). А вот синхродетектора никакого как не было так и нет. Во всяком случае вторая (нижняя) схема точно не сможет отделить цветняк, верхняя за счет подстроечного кондера может както и сможет, если удастся совместить частоты генераторов до совпадения их фаз, что маловероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 28 дек 2008 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Ни в первоЙ ,ни во второй схемной реализации нифига не определите что под катушкой ! По центру катушек вообще молчек должен быть,только , по идее, если объект под правой или под левой катушкой,тогда будет разбаланс частот и как результат сигнал..это при условии что настроено будет так что генераторы всетаки будут работать..
Но похоже в данной схеме (я не читал перевод,из за полной бесперспективности проекта) биений вообще никаких не будет при точной настройке на частоты,просто пропадет генерация и все... как только баланс (покой) любой из катушек нарушится то как результат разность двух частот на выходе в первом варианте,или разница двух напряжений во втором варианте .. кстати второй вариант наверно предпочтительнее для экспериментов , и еще, если повторять то частоту не ниже 12 и не выше 20 кгц. мне лично так думается... ;)

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 29 дек 2008 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Нормальная схемка для фанатов BFO :D . Позволяет и вид металла определить и от грунта отстроиться. Это же практически аналог Бигфутовой катушки. Если катушки расположить в датчике, как у Бигфута (катушки расположены не последовательно вдоль направления перемещения как в DD, а поперёк), и для дискриминации пользоваться только дальней половинкой, то на рабочих частотах до 30 КГц от небольшого железа отстроишься. Одновременно сигнал от грунта будет подавлен в (Fраб. / Fразн.) раз. Для снижения взаимного захвата частоты и ,соответственно, повышения чувствительности, катушки пересекаются по площади так же как в DD, и балансируются в ноль. Можно попробовать развить тему. Если использовать не разностную частоту в звуковом диапазоне, а ФАПЧ (Fраб.1 = Fраб.2), то по идее чувство должно получиться примерно до 20 см на пятак, а грунт подавляться в ноль :shock: . Получается BFO c отстройкой от грунта :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 29 дек 2008 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Интересно, что значит от небольшого железа отстроишься? каким образом? Земля подавляется видимо по причине идентичности катушек (бигфут) и самих генераторов. За счет чего же все-таки rmdetektor и users узрели здесь дискриминацию металлов? Уход частоты биений будет при любом металле :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 29 дек 2008 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
flagman писал(а):
Интересно, что значит от небольшого железа отстроишься? каким образом? Земля подавляется видимо по причине идентичности катушек (бигфут) и самих генераторов. За счет чего же все-таки rmdetektor и users узрели здесь дискриминацию металлов? Уход частоты биений будет при любом металле :?:

Никогда не делали BFO :D ? Мой самый первый МД был BFO аж на частоту 500 КГц :oops: . Так и то, на гвозди и на грунт тональность понижалась, а на всё остальное повышалась. Т.е. от гвоздей можно было отстроиться по характеру изменения тональности сигнализации. Или под дискриминацией, кроме изменения или отсутствия тона на определённые металлы, подразумевается ещё что-то иное?
В этой "школьной" схемке то же самое (если металл приближать лишь к одной из катушек), только добавлено некоторое снижение влияния грунта. Да и то, похоже, малоэффективное. Например, если выбрать рабочую частоту 73 КГц, а разностную 100 Гц, то сигнал от грунта уменьшится в 730 раз. Это означает, что дальность сработки МД на грунт уменьшится всего в 3 раза. Т.е. всё-равно будет глючить на минерализованный грунт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: